89 replies to this topic

[Sedan]

Cate un week'end la munte pe luna nu inseamna "subzistenta"

:laugh:

Nu, e chiar rasfat...

Dar gandeste-te, o sa fii atat de indragostit de masina incat nu o sa mai fie nevoie de cazare...Te-ai scos, nu?
Te duci cu o masina ce-ti place (evident, si cu partenera de viata) la munte si dormi in ea (in partenera si masina)!Cum suna?Glumeam, fireste...

[Sedan]

Cand am avut salariu de 2000-3000 RON (pe familie) nu mi-am luat masina ca nu mi-am permis. Am preferat sa traiesc bine (filme, berici in oras, weekenduri la munte, cadouri, haine mai bune) si sa merg cu taxi (~400 RON/luna), decat sa platesc 1500 RON pe luna la masina (cu totul). Cand am trecut pragul respectiv am reconsiderat si am facut efortul pentru masina.

Daca ai familie (cu 1-2 copii) si oarecare posibilitati, cred ca sub pragul de 3000 RON pe luna per familie cheltuieli nu poti sa cobori. Adica mi se apre stupid sa dai 40k EUR pe un fier si tu sa nu ai bani de un weekend la munte pe luna.

Generalizand, eu am urmatoarea scala personala, referindu-ma la salarii normale.
- daca masina costa >50% din venituri --> foarte periculos, limiteaza-te la strictul necesare (Matiz, Logan). Daca nu depinzi de ea, atunci nu cumpara.
- daca masina costa 30-50% din venituri --> mare atentie. Masina trebuie sa fie foarte practica, e un bun de care depinzi din multe puncte de vedere.
- daca masina costa 20-30% din venituri --> OK. Iti permiti ca masina sa imbine (mai putin) utilul cu (mai mult) placutul, iti permiti una mai sportiva, mai mare, mai noua, etc.
- daca masina costa <20% din venituri --> N-ai probleme. Pastrand anumite limite, iti permiti orice dorinte, e greu sa dai de o situatie in care poti ramane fara bani de subzistenta. Daca nu ai rate la casa, iti permiti o masina cel putin dublu ca pret

Nu am nici un fel de rata-nici macar la casa -pt.ca nu am - stau cu chirie;rata la masina ar fi cam 29% din venitul meu net;nu am familie (in sens de propria familie);nu imi cumpar casa in rate pt.ca in Romania inca nu merita-creditele sunt destul de inaccesibile iar apartamentele nejustificat de supraevaluate - si sa fii "sclav" unor pereti pana la pensie...lasa...mai bine modelul "american" de mobilitate...

[adytzu]

Eu am spus: toata aceasta discutie aproape ca nu-si are rostul. Fiecare om are comportamentul si nevoile lui. Deci, a spune ca e suficient sa subexisti, sa zicem, cu 10 mil pe luna, e total neadecvat. Pentru unii s-ar putea sa fie mai mult decat suficient, pentru altii sa nu ajunga nici pe o masea. Unii mananca parizer, altii numa muschiulet de caprioara. Nu poti invinui pe nimeni.
Deci, nu aveti cum sa generalizati. Eu, de ex., am facut acum un calcul sumar si ajung la 6-7mil numa cu cotizatiile la diverse servicii (curent, intretinere, telefoane, internet, TV, etc.). Daca mai pun si mancarea, hainele, iesirile din wk, benzina (aia nu va spun cat e ) pai depasesc poate cu mult veniturile altora. Daca as fi in situatia lor, probabil ca nu ar exista Internet, cablu TV (e buna si o antena de bloc), as dramui curentul, apa calda, mancarea, kanci iesiri in oras...etc.
Prin urmare, Sedan, sincer nu stiu ce rezultat urmaresti prin acest topic. Poate ne dai mai multe detalii ca sa te putem ajuta in consecinta.

AlexC, procentual nu poti face o comparatie, asa cum au zis si altii. Una e 20% din 4000RON si alta e 20% din 1000RON.

Aceasta postare a fost editata de adytzu: 19 octombrie 2007 - 02:36

[ska]

tu inca nu ai unde sta, adica stai cu chirie, si vrei sa-ti iei masina?
cu toate indulgenta si cu scuzele de rigoare anticipate, asta e o mentalitate tipica romaneasca...

29% pt masina din venitul net lunar , fara sa scazi chiria, sau chiria o mai platesti din restul de 71% ramasi?

[AlexC]

Sedan, ai dat un element important:
- 30% pe rata la masina
- 5% CASCO. In rata de mai sus nu ai CASCO si alte taxe auto, iar un CASCO mediu este ~80 EUR/luna
- 10% benzina. Am luat in calcul 2 plinuri pe luna.
- 30-35% chirie si intretinere. Banuiesc ca nu stai intr-o garsoniera confort 2 sau in vreo "pestera". Chiar daca ai vreun aranjament ieftin, tot se duc 20% pe chirie si cheltuieli curente de intretinere

Calculul meu arata ca mai ramai cu 20-35% din salariu. Concluzia mea personala: tu din ce vrei sa mai traiesti? Nu crezi ca e pacat sa fii tanar, cu masina noua, cu apartament, cu job bunicel si sa nu ai bani sa te simti bine?

[andrei041]

Si mai ales ptr o perioada atat de lunga ...

[nicukla]

ideea este sa iti cumperi masina care iti este de folos.Nu este nicio rusine sa te bagi la un logan sau clio simbol daca la un passat nou ar insemna sa dai mare parte din salariu pe rata.
sa nu iti cumperi ceva numai ca sa dai bine pentru cei din jur si pe urma sa mananci numai parizer cu paine si sa stai numai in casa sa nu ai alte cheltuieli.
deci nu este nevoie sa te lafai intr-o masina foarte scumpa numai sa te vada lumea ca mergi cu bmw sau mercedes.
cred ca si eu pot sa ma arunc la un CLS sau Q7 dar asta ar insemna sa dau o mare parte din venit pe rata la masina si sa stau cu masina in parcare .

[Sedan]

tu inca nu ai unde sta, adica stai cu chirie, si vrei sa-ti iei masina?
cu toate indulgenta si cu scuzele de rigoare anticipate, asta e o mentalitate tipica romaneasca...

29% pt masina din venitul net lunar , fara sa scazi chiria, sau chiria o mai platesti din restul de 71% ramasi?

71% ramane pentru tot, inclusiv chiria, care, din fericire, este doar 12% din venitul net.
Nu fi atat de aspru;chiar nu e vorba de mentalitate "tipic romaneasca"!Lucrurile sunt putin mai nuantate.
Tot cu scuzele de rigoare anticipate, intrebarea asta "tu inca nu ai unde sta, adica stai cu chirie, si vrei sa-ti iei masina?" ascunde o revolta aproape "paterna" si "materna", tipic romaneasca...
Posibilul efort financiar pe care as putea sa-l fac ma poate mobiliza sa caut si alte forme de venituri, un al doilea job part-time, etc.,insemnand, probabil, si autodepasire...progres...
Sa nu ma intelegi gresit;e justificata contrarierea ta dar este putin "clasica".... Oricum, apreciez ca postati si ma vor ajuta toate opiniile voastre, indiferent de decizia pe care o sa o iau.

Sedan, ai dat un element important:
- 30% pe rata la masina
- 5% CASCO. In rata de mai sus nu ai CASCO si alte taxe auto, iar un CASCO mediu este ~80 EUR/luna
- 10% benzina. Am luat in calcul 2 plinuri pe luna.
- 30-35% chirie si intretinere. Banuiesc ca nu stai intr-o garsoniera confort 2 sau in vreo "pestera". Chiar daca ai vreun aranjament ieftin, tot se duc 20% pe chirie si cheltuieli curente de intretinere

Calculul meu arata ca mai ramai cu 20-35% din salariu. Concluzia mea personala: tu din ce vrei sa mai traiesti? Nu crezi ca e pacat sa fii tanar, cu masina noua, cu apartament, cu job bunicel si sa nu ai bani sa te simti bine?

Mici rectificari:
5% CASCO din ce anume?!
20% chiria+intretinerea, cu ceva noroc - nu e "pestera"...

Poate ca ai dreptate...in fond...

ideea este sa iti cumperi masina care iti este de folos.Nu este nicio rusine sa te bagi la un logan sau clio simbol daca la un passat nou ar insemna sa dai mare parte din salariu pe rata.
sa nu iti cumperi ceva numai ca sa dai bine pentru cei din jur si pe urma sa mananci numai parizer cu paine si sa stai numai in casa sa nu ai alte cheltuieli.
deci nu este nevoie sa te lafai intr-o masina foarte scumpa numai sa te vada lumea ca mergi cu bmw sau mercedes.
cred ca si eu pot sa ma arunc la un CLS sau Q7 dar asta ar insemna sa dau o mare parte din venit pe rata la masina si sa stau cu masina in parcare .

Nu e vorba aici de "imagine publica";masina as cumpara-o pentru placerea mea;nu sunt deloc snob si nu e vorba de rusine vis-a-vis de logan si clio (chiar nu imi plac deloc acele masina si nu ma reprezinta);cat despre masina m-am gandit doar la mazda 3 sedan, o masina placuta si fiabila.

Eu am spus: toata aceasta discutie aproape ca nu-si are rostul. [...]Prin urmare, Sedan, sincer nu stiu ce rezultat urmaresti prin acest topic. Poate ne dai mai multe detalii ca sa te putem ajuta in consecinta.

AlexC, procentual nu poti face o comparatie, asa cum au zis si altii. Una e 20% din 4000RON si alta e 20% din 1000RON.

Pentru mine are rost discutia, altfel nu as fi postat;pur si simplu vroiam sa ma raportez la raspunsurile voastre...
Sa-ti dau un exemplu, care imi vine in minte acum:
-sa presupunem, prin absurd, ca tu te afli in avion si ai posibilitatea sa sari cu parasuta, dar nu ai nici o informatie in acel moment despre faptul ca a mai sarit si altcineva sau nu pana la tine;si incepi sa intrebi, in stanga si in dreapta, pe toti pasagerii, daca au facut vreodata acest salt - practic, te asiguri ca nu esti pe cale sa faci ceva in cale afara de hazardat...
M-am facut inteles, cat de cat?

[ska]

zi ce salar ai , si poate asa te putem ajuta
te rog sa nu mi-o iei in nume de rau, si cu siguranta avem gandiri diferite, dar ptr mine ar fi mai importanta o locuinta decat o masina. poate doar in cazul in care faci bani cu masina sau ceva de genul...

[adytzu]

M-ai inteles gresit: eu nu te-am criticat ca ai pus problema...ci modul cum ai pus-o, ambiguu. Parea mai degraba a intrebare de statistici IRSOP pentru constituirea "cosului zilnic". Deci, mai corect ar fi fost: am salariu x RON (putea sa fie si numai o proportie din el daca nu vrei sa se stie exact). Cat din acest salariu pot aloca masinii ca sa nu mor de foame si sa inghet de frig la iarna?
Cum ti se pare asa?
Eu zic ca e mult mai usor sa discutam cu cifre exacte in fata in loc de procente din sume necunoscute.
Asa cum am precizat, nevoile personale ale fiecaruia difera foooarte mult de la individ la individ. Iti dau un exemplu: am prieteni care au venituri aproape duble ca mine si cu toate astea, o data la 2-3 luni vine sa-l imprumut cu bani. Si nu cu sume de investitii, ci cu maruntisuri de genul 2-3 milioane pentru a rezista 3-4 zile pana la salariu.

[Sedan]

zi ce salar ai , si poate asa te putem ajuta
te rog sa nu mi-o iei in nume de rau, si cu siguranta avem gandiri diferite, dar ptr mine ar fi mai importanta o locuinta decat o masina. poate doar in cazul in care faci bani cu masina sau ceva de genul...

Omule, atat cat de respectam ideile nu am de ce sa iau ceva in nume de rau, dimpotriva;nu esti obligat sa iti pierzi vremea intr-o polemica;de aceea si apreciez absolut toate opiniile, dar fara sa ne ofensam;venitul meu net este >25 milioane lei vechi si< 30 milioane lei;nu pot fi exact, intelege si tu asta, te rog...
Nu o iau sa fac bani, asta e foarte clar!Cine ar fi nebun sa faca taximetrie cu Mazda 3?!!!Sau cum altfel sa fac bani cu ea?!!

M-ai inteles gresit: eu nu te-am criticat ca ai pus problema...ci modul cum ai pus-o, ambiguu. Parea mai degraba a intrebare de statistici IRSOP pentru constituirea "cosului zilnic". Deci, mai corect ar fi fost: am salariu x RON (putea sa fie si numai o proportie din el daca nu vrei sa se stie exact). Cat din acest salariu pot aloca masinii ca sa nu mor de foame si sa inghet de frig la iarna?
Cum ti se pare asa?
Eu zic ca e mult mai usor sa discutam cu cifre exacte in fata in loc de procente din sume necunoscute.
Asa cum am precizat, nevoile personale ale fiecaruia difera foooarte mult de la individ la individ. Iti dau un exemplu: am prieteni care au venituri aproape duble ca mine si cu toate astea, o data la 2-3 luni vine sa-l imprumut cu bani. Si nu cu sume de investitii, ci cu maruntisuri de genul 2-3 milioane pentru a rezista 3-4 zile pana la salariu.

Nu as fi putut fi atat de direct;nu sunt genul.
Pai de ce ajung prietenii tai in situatia asta?!Mi-e mi-ar fi tare jena sa cer cu imprumut bani de la cineva care castiga 1/2 din venitul meu, chiar si buni prieteni fiind, ma rog....

[Dee]

Eu zic ca cel mai bine este sa analizezi ce masina ti se potriveste. Adica poate visezi la o Mazda 3 dar ti se potriveste ca bani, costuri de intretinere asigurare, rate, un Fiat Grande Punto sau un Astra Classic. Poate nu e momentul pentru masina visurilor chiar daca teoretic ti-o poti permite.
@ska- sunt de acord cu tine ca o casa e mai importanta dar in Bucuresti o casa decenta variaza intre 80 000 si 120 000 de euro, poate si mai mult, comparabil cu capitale europene. Ca atare o masina de 16 000 de euro face parte dintr-o alta categorie de investitii. Poti avea banii pt rata la o masina si avansul insa rata si avansul la o casa sunt cu totul altceva. Aici nu e vorba de o alegere intre doua elemente de valori egale sau macar apropiate. Omul vrea o masina si amana achizitionarea unei case pana va avea fondurile necesare pentru acest lucru. Daca el isi pune problema cum plateste rata la masina cum ar putea plati o rata si un avans la o casa de o valoare de aproape 10 ori mai mare??? Desigur ai putea spune ca omul poate sa stranga bani pt avans. Si ai avea dreptate. Dar atat timp cat plateste o chirie buna si are o casa unde sa stea poate doreste, cat e tanar sa-si ofere o bucurie. Sigur si argumentele tale sunt bune insa nu prezentate sub forma "mentalitate tipic romaneasca". Nici eu nu inteleg oamenii care isi iau BMW Seria 3 Cabrio si locuiesc cu parintii la 28 de ani (stiu un caz concret). Insa acolo vorbim de alt caz. Ideea nu e sa nu-ti cumperi o masina pe care nu ti-o permiti ci sa-ti iei una decenta cu care sa iti faci treaba. E de luat in seama aici si optiunea SH. Toti visam la BMW sau Honda insa nu toti ni le putem permite.
In alta ordine de idei eu muncesc pt masina si platesc relativ putin din venit. Masina n-am primit-o cadou ca altii si numai eu stiu cat muncesc si pentru ea. Dar este un lucru al meu care imi aduce bucurie, satisfactii asa ca nu regret ca uneori mai trebuie sa mai renunt la cate ceva intr-o luna. Insa nu se pune problema de imprumutat sau limita subzistentei.

Aceasta postare a fost editata de Dee: 19 octombrie 2007 - 08:57

[Sedan]

zi ce salar ai , si poate asa te putem ajuta
te rog sa nu mi-o iei in nume de rau, si cu siguranta avem gandiri diferite, dar ptr mine ar fi mai importanta o locuinta decat o masina. poate doar in cazul in care faci bani cu masina sau ceva de genul...

Maestre, si pentru mine este mult mai importanta locuinta!!Cine nu isi doreste propria lui locuinta dar...m-am explicat...m-as simti jecmanit si pacalit pe viata de bancile romanesti si de lacomii care au cate doua-trei apartamente dar umfla artificial pretul acestora...generand o piata tipica: cetateni saraci cu piata scumpa.

Eu zic ca cel mai bine este sa analizezi ce masina ti se potriveste. Adica poate visezi la o Mazda 3 dar ti se potriveste ca bani, costuri de intretinere asigurare, rate, un Fiat Grande Punto sau un Astra Classic. Poate nu e momentul pentru masina visurilor chiar daca teoretic ti-o poti permite.
@ska- sunt de acord cu tine ca o casa e mai importanta dar in Bucuresti o casa decenta variaza intre 80 000 si 120 000 de euro, poate si mai mult, comparabil cu capitale europene. Ca atare o masina de 16 000 de euro face parte dintr-o alta categorie de investitii. Poti avea banii pt rata la o masina si avansul insa rata si avansul la o casa sunt cu totul altceva. Aici nu e vorba de o alegere intre doua elemente de valori egale sau macar apropiate. Omul vrea o masina si amana achizitionarea unei case pana va avea fondurile necesare pentru acest lucru. Daca el isi pune problema cum plateste rata la masina cum ar putea plati o rata si un avans la o casa de o valoare de aproape 10 ori mai mare??? Desigur ai putea spune ca omul poate sa stranga bani pt avans. Si ai avea dreptate. Dar atat timp cat plateste o chirie buna si are o casa unde sa stea poate doreste, cat e tanar sa-si ofere o bucurie. Sigur si argumentele tale sunt bune insa nu prezentate sub forma "mentalitate tipic romaneasca". Nici eu nu inteleg oamenii care isi iau BMW Seria 3 Cabrio si locuiesc cu parintii la 28 de ani (stiu un caz concret). Insa acolo vorbim de alt caz. Ideea nu e sa nu-ti cumperi o masina pe care nu ti-o permiti ci sa-ti iei una decenta cu care sa iti faci treaba. E de luat in seama aici si optiunea SH. Toti visam la BMW sau Honda insa nu toti ni le putem permite.
In alta ordine de idei eu muncesc pt masina si platesc relativ putin din venit. Masina n-am primit-o cadou ca altii si numai eu stiu cat muncesc si pentru ea. Dar este un lucru al meu care imi aduce bucurie, satisfactii asa ca nu regret ca uneori mai trebuie sa mai renunt la cate ceva intr-o luna. Insa nu se pune problema de imprumutat sau limita subzistentei.

Foarte bun postul tau;ai suprins esenta;scuze, cu ce te ocupi, daca nu sunt indiscret?
O singura observatie: exclud total varianta second hand (desi mi-ar fi permis chiar si masina visurilor mele din tinerete - Audi A 4 - dar sigur, cu cel putin 3-4 ani vechime si credit), din urmatoarele motive:1.Nu ma pricep deloc la partea tehnica a masinilor;
2.Sunt ghinionist, uneori, chiar si la lucrurile noi, cu atat mai mult sunt foarte rezervat de cele vechi-nu as digera usor "esecul" de a da 10 mii de euro pe un sh, si, datorita unor vicii ascunse, sa am probleme majore dupa cateva luni sau chiar zile...
3.Poate fi prima mea masina si...vorba aceea...cum o folosesti asa o ai;
si altele...

[ska]

nu are rost sa mai continuam discutia.
oricum nu ma refeream la locuinta gen vila sau chestii de 150.000eur ...
btw, OF TOPIC, cat e o garsoniera sau un ap cu 2 camere intr-o zona ok , gen drumu taberei sau dinastea. nu in centru sau in vreun cartier rezidential.

pana in 30mil pe luna, eu personal nu as da mai mult de 7-7,5mil pe luna pe masina. asta incluzand rata+CASCO.

[nicukla]

pai la 3000 ron salariu o sa ai cam asa:
rata la masina o fi si ea vreo 800 ron,mancare si bautura ( apa plata de acum ca ai masina) inca 400 ron,chiria vreo 300 euro adica 1000 ron,mobilul inca 100 ron,benzina inca 300 ron ,casco vreo 60 euro adica 200 ron,spalatul masini inca 100 ron,...pai de revelion stai acasa,in concediu nu te mai duci,la munte sau la mare nu mai tragi nicio fuga.... nu e bine, deja ai depasit salariul cu cheltuielile astea si nu am pus nicio seara in oras cu prietena/prietenul cu cheltuielile respective.
Hai sa o luam altfel;
Ultima luna ai reusit sa economisesti 1200-1300 ron ( cam atat te duce cheltuiala la masina ,rata+casco+benzina) si poti trai decent ? daca DA, e OK, insa daca e nu ori te gandesti la o masina mai ieftina ori incerci sa il sapi pe seful tau imediat superior ca sa ii iei locul la servici.

[cip]

un ap de 2 camere intr-o zona ok cum zici tu incepe de la 80-90 mii E, iar o garsoniera nu stiu daca gasesti sub 50 mii.
exact in aceeasi situatie am fost si eu (cu prietena mea) inainte de a ne casatori: o masina (sh ca n-aveam bani de mai mult) sau avans pt un apartament. toata lumea cand ne-a auzit ca vrem masina a fost contrariata. bineinteles ca decizia a fost a noastra si am cumparat-o pt ca aveam nevoie de ea. ne-am felicitat ulterior... intre timp, in acelasi an ne-am luat si apartament (dupa ce ne-am casatorit ), asa ca le-am facut pe ambele dar in alta ordine decat ar face un roman clasic/"antic".

revenind la topic, daca-s fi single cu salariul expus, m-as intinde si la 1000 lei/luna dar numai dupa ce as calcula bine celelalte cheltuieli.
stiu cum e sa-ti doresti foarte mult ceva. nu-ti mai arde de altceva

[AlexC]

nicukla a pus punctul pe i: reusesti sa traiesti 2 luni si sa pui cate 1500 RON deoparte? Rata la masina (300 EUR) cu asigurari si benzina te vor duce la minim 1500 RON (fara revizii, splatorie, solutie parbriz, etc), chiria cu intretinere la alti 4-500 RON si iti raman intre 500 si 1000 RON.

Daca stai in Bucuresti vei vedea ca este foarte greu sa te descurci cu banii astia, asta ca sa iti permiti o apa plata, un film sau o haina pe luna...

Cum spuneam si mai sus, am trecut prin dilema ta acum 2 ani si am facut testul urmator 2 luni: toate drumurile le faceam cu taxiul, cu exceptia celor evident aberante. La sf. am platit intr-o luna 350, in a doua 400 RON. Acum dupa ce am dat 6000 EUR avans, masina ma costa 1500 RON pe luna. Acum 2 ani ar fi costat tot atata, dar ar fi fost imposibil sa ma descurc, cu un anumit standard de viata stabilit.

Am mai facut recomandarea asta la doi colegi si si acum imi dau dreptate: ia SH pentru 2 ani de zile. In doi ani nu pierzi mai mult de 2-3000 EUR la un SH, nu imobilizezi bani intr-un fier, nu te legi la cap prea multa vreme, si iti raman bani de viata. Peste 2 ani vei avea sigur mai multi bani si iti vei permite atunci poate chiar un A4 nou

[dany_s]

De acord cu tine, dar tot nu am primit un raspuns concret.De ce vorbesc romanii, de foarte multe ori, la modul general cand dezbaterea este cat se poate de concreta.Sunt incantat de idei, argumente, opinii dar as prefera asta:

1.Raspunsul concret - cu cate milioane....;

2.Argumentele - motivatia obtinerii masinii, gradul de utilitate, capitalul de "imagine", siguranta;uneori masina exprima si personalitatea individului...

ok, deci tu vrei sa zicem fiecare in cazul nostru, ceea ce e totusi irelevant pt tine avand in vedere ce am zis mai sus

dar ok
deci bazandu-ma pe preturile pe care le stiu de anul trecut care am inteles ca nu s-au marit, as zice ca pt mancare+distractii+imbracaminte/incaltaminte+vacante as aloca (daca as trai singur) minim 4+2+1.5+1.5=9 mil pe luna. Se poate si mai putin....dar deja as simtii ca nu mai traiesc cat de cat (adica mancare bunicica, cate o iesire pe ici colo, 1-2 vacante pe an, cate ceva de imbracat decent din cand in cand). Deci aici am exclus cheltuieli masina (rata+casco+rca+benzina+intretinere+altele) si cheltuielile legate de casa (rata/chirie, intretinere, facturi utilitati, eventuale rate la mobila/aparatura si alte cheltuieli) si am exclus de asemenea bani de pus deoparte.

Pt cazul tau, am inteles ca salariu e undeva intre 25 si 30mil. Sa zicem ca e 28 cu tot cu bonuri de masa(daca ai).
Zici ca e 12% portiunea de chirie. E clar ca ai un aranjament special unde stai, fie printr-o ruda, cunostinta sau doar mult noroc. Si e lesne de inteles de ce iti convine acest aranjament pt ca chiria este extrem de ieftina, practic undeva intre 3 si 3.5 mil pe luna. De fapt in acest caz e chiar financiar foarte logic sa stai acolo cu chirie si nu sa cumperi un apartament cum sugera Ska, la care numai dobanda ar fi mai mare lunar decat dai tu chirie unde stai acum.
Deci dupa chirie iti raman ~ 24.5 mil. Ai intretinere, utilitati etc inca probabil in jur de 3 mil. Deci ai ramas cu aprox 21mil. . Si te uiti la cat cheltui lunar acum pe distractie/mancare/vacante/haine, adica"altele". Sa zicem ca, cheltui aprox 10 mil/luna. In cazul asta, ti-ar mai ramane ~ 11mil/luna pt cheltuilele cu masina si eventual sa pui bani deoparte. Tre sa te gandesti apoi la combustibil. Daca vrei un benzinar de 1.6 si estimezi ca vei face ~ 1500 km /luna (ceea ce rezulta cam 18K km/an) calculezi la un consum mediu de 10 sa zicem ca combustibilul te va costa ~ 5mil/luna. Te mai costa pe an dupa aia RCA, Rar si intretinerea masinii. Astea 3 ar fi in medie ~ 1.5mil/luna (aici colegii forumisti ar putea sa zica mai exact, eu nu stiu cat costa RCA si RAR).
Bun, deci in acest caz, pastrandu-ti constanta cheltuiala pe "altele" de 10mil/luna si renuntand la a mai pune bani deoparte, iti raman, din cele 11mil pt masina, 4.5mil pt rata efectiva.
Apoi tu tre sa te decizi acum cat esti tu dispus ca individ sa sacrifici din partea de mancare/distractie/vacante pt a o aduaga la partea de masina. Eu presupun ca din cele 10, la limita limitei ai fi cu sa zicem jumatate insa iarasi zic, mie personal mi s-ar parea prea mare sacrificiu. Eu as zice ca s-ar putea reduce sa zicem de la 10 la 7, deci sa ai o rata de 7.5 mil si de rata asta sa iei masina pe care o poti plati cel mai repede cu acesti bani (excluzand Matiz sau Logan fara a/c si ABS, decat astea mai bine ia taxiul sau risti la un SH) ca dupa aia sa poti incepe sa pui bani deoparte ca la un moment dat totusi sa poti cumpara o locuinta sau sa investesti intr0un fel banii ca sa faca pui (s nu poti sa stii ce va fi peste 3-4 ani), in nici un caz sa platesti 7 ani de zile suma asta pt ca asa cum explicam in celalalt topic, dupa primii 30 000 km incep consumabile/reparatii fara garantie, si dupa ce expira garantia....orice reparatie vine din buzunar. Si, daca nu cumva stii sigur ca in viitor vei avea cu totul alt salariu, ar fi foarte nasol sa te prinda o reparatie de 10 milioane cand tu inca dai lunar, 8 mil (cam atat revine 29% din venit) rata la masina.

[Diesel]

Iti dau un exemplu: am prieteni care au venituri aproape duble ca mine si cu toate astea, o data la 2-3 luni vine sa-l imprumut cu bani. Si nu cu sume de investitii, ci cu maruntisuri de genul 2-3 milioane pentru a rezista 3-4 zile pana la salariu.

Data viitoare cand mai vin la tine, nu le mai dai bani ci doar un pont: sa-si ia un card de credit. Daca veniturile le au mari, si limita de credit va fi pe masura. Si ai sta si tu mai relaxat cand iti suna telefonul sau soneria de la usa.

[Dee]

@ ska - Ideea mea nu era sa ne certam ci sa-ti expun din dificultatile de a cumpara o casa in Bucuresti... din pacate cip are dreptate. Un apartament decent sau chiar o garsoniera ajung fara probleme la 90 000 euro. Un apartament normal nu foarte mare intr-o zona buna nu este sub 110 000 euro. Tot ce este sub acest praguri sunt in blocuri unde exista unii care nu-si platesc utilitatile si se intrerupe apa sau curentul sau este o zona plina de "rroma polulation" ca sa fim politically correct.

Cum zic si Alex C si Nickula trebuie sa pui in balanta mai multi factori si sa vezi la ce poti/ vrei sa renunti in favoarea masinii si pentru ce masina. Eu zic ca nickula are dreptate cand spune ca varianta SH iti poate oferi o masina foarte buna la bani mai putini si e demna de luat in seama. Eu dupa experienta cu masina noua si cheltuielile implicate voi opta clar pt SH next time. DEsi n-am avut o singura problema cu masina noua si arata si merge excelent, are miros de nou desi o am de ceva timp, o pot tine mult pt c-am ingrijit-o eu de la inceput, costurile pt SH sunt mai reduse si devalorizarea redusa. So ..multa bafta in luarea deciziei.

[adytzu]

Data viitoare cand mai vin la tine, nu le mai dai bani ci doar un pont: sa-si ia un card de credit. Daca veniturile le au mari, si limita de credit va fi pe masura. Si ai sta si tu mai relaxat cand iti suna telefonul sau soneria de la usa.

Pai ultma data a venit tocmai ca a uitat ca i-a expirat cardul.
Era vineri si vroia sa plece la munte cu prietena. Ce sa fac? Nu puteam sa-l refuz sau sa-i spun ca n-am. Mie nu-mi place sa mint si, sunt adeptul proverbului: "orice fapta buna..... nu ramane nepedepsita".

[vrajitorul din orz]

Numai ca nu trebuie neaparat apartament decent sau zona decenta. O garsoniera mai strimta intr-o zona in care nu te taie pe strada dar nici misto nu e (cu alte cuvinte cartiere marginase mai amarite) cred eu ca se gaseste sub 50.000E. O masina pe 7 ani cu toate cheltiuelile si dobinda ajunge tot acolo daca nu si trece. Aranjamentele cu chiria ieftina nu trebuie s atina la infinit, idem jobul azi il ai miine nu. In conditiile astea eu as pune banii de rata/asigurare/cheltiueli deoparte si as mai avea rabdare un an doi. Poate nu m-as baga neaparat la casa in conditiile in care piata imobiliara in Bucuresti mi se pare nerusinata si e foarte posibil sa se prabuseasca miine, dar cu siguranta as incerca sa pun un ban deoparte, maximul posibil, si nici n-as vorbi de masina fara 10.000E in buzunar. Din momentul ala te poti hotari intre avansul la o casa mai amarita sau aruncatul banilor pe o masina.

[andrei041]

De la mobil si spalatul masinii se pot taia lejer 100 ron. La spalatorie, la nevoie, poti sa mergi doar o data pe luna (chair si la 2 vizite/luna - inseamna maxim 50 ron), iar la mobil eu, unul, ma incadrez in 50 ron si daca vb mai mult decat de obicei

[dany_s]

@ ska - Ideea mea nu era sa ne certam ci sa-ti expun din dificultatile de a cumpara o casa in Bucuresti... din pacate cip are dreptate. Un apartament decent sau chiar o garsoniera ajung fara probleme la 90 000 euro. Un apartament normal nu foarte mare intr-o zona buna nu este sub 110 000 euro. Tot ce este sub acest praguri sunt in blocuri unde exista unii care nu-si platesc utilitatile si se intrerupe apa sau curentul sau este o zona plina de "rroma polulation" ca sa fim politically correct.

cam cat valoreaza acum un apartament cu 2 camere, renovat foarte modern de la a la z (termopane, gresie, parchet, electrocanice stainless etc) in zona Lacul Tei, vis-a-vis de parcul Circului (care din cate stiu e considerata o zona buna) ?

Numai ca nu trebuie neaparat apartament decent sau zona decenta. O garsoniera mai strimta intr-o zona in care nu te taie pe strada dar nici misto nu e (cu alte cuvinte cartiere marginase mai amarite) cred eu ca se gaseste sub 50.000E. O masina pe 7 ani cu toate cheltiuelile si dobinda ajunge tot acolo daca nu si trece. Aranjamentele cu chiria ieftina nu trebuie s atina la infinit, idem jobul azi il ai miine nu. In conditiile astea eu as pune banii de rata/asigurare/cheltiueli deoparte si as mai avea rabdare un an doi. Poate nu m-as baga neaparat la casa in conditiile in care piata imobiliara in Bucuresti mi se pare nerusinata si e foarte posibil sa se prabuseasca miine, dar cu siguranta as incerca sa pun un ban deoparte, maximul posibil, si nici n-as vorbi de masina fara 10.000E in buzunar. Din momentul ala te poti hotari intre avansul la o casa mai amarita sau aruncatul banilor pe o masina.

din pacate au ramas putine zone in Buc unde riscul de a fi taiat sa fie 0 sau aproape de 0.
Apoi iti dai seama ca ar fi nasol sa te muti la mai rau (de zicem de la 2 camere in zona medie la garsonierain zona slaba) si sa dai si mai multi bani.

Insa sunt de acord ca totusi sa stai pe chirie ieftina la nesfarsit nu e o solutie, cel putin nu daca precum se estimeaza, salariul creste si posibil se va adauga un alt doilea venit in familie. De aia ziceam ca masina ar trebui s-o plateasca cat mai repede ca apoi sa se poate puna bani deoparte. SI daca dupa 3 ani tot nu se prevede nici o casatorie, salariu a crescut destul de bine, aranjamentul de chirie ieftina e inca valabil, atunci se poate imbarca la o noua masina mai scumpa dar pe care in acest caz ar putea s-o plateasca in 3-4 ani fara sa fie un efort.

Aceasta postare a fost editata de dany_s: 20 octombrie 2007 - 05:16

[Dee]

@ Ska - 105 000 Euro - 2 camere semidecomandat zona Lacul 2 Detalii:
An 1986, G+F+P, AC, inst. sanit. noi, bucatarie mobilata, C+I

Pe Aleea Circului am vazut apartament cu 3 camere, renovat si bine mobilat cu 169 000 Euro. Si zona este okay dar nici pe departe o zona care sa justifice acest pret. Sau poate te intereseaza ceva mai ieftinache. Un apartament de lux in zona Tei la doar 285 000 euro ))))