Ce tv Lcd aveti/recomandati?
#26
Scris 09 octombrie 2006 - 11:17
#27
Scris 09 octombrie 2006 - 11:21
si e hdtv pe bune sau doar cu numele ?
A physics truck just turned over outside! There's physics everywhere!
#28
Scris 09 octombrie 2006 - 11:24
#29
Scris 09 octombrie 2006 - 11:25
Preturile de acum de la noi sunt ridicole . Ma uit pe situri americane sau nemtesti si ma crucesc ce scoruri mici au .
Swiby , serviciul asta e disponibil national ?
#30
Scris 09 octombrie 2006 - 11:28
@kenny - este emisie terestra. Se receptioneaza de useri din campina si buzau. ma mai interesez
#31
Scris 09 octombrie 2006 - 11:28
Pentru necredinciosu': avem 4 (patru) programe HD in emisie si in octombrie intra inca 4 - in total vor fi opt la finele lunii octombrie (statia Herastrau). Avem si un provider care ofera un pachet de programe HD, insa abonamentul de 100�/luna il face prohibitiv. Pana in 2012 toate programele emise/ receptionate trebuie sa fie HD, conform politicii UE.
Total gresit! Confunzi (no offense...) HD cu DVB-T, adica televiziunea de inalta definitie (HDTV) cu transmisia digitala a programelor TV pe cale terestra (DVB-T). Nu e deloc tot aia! Nici in USA nu au toate programele HD!!!
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#32
Scris 09 octombrie 2006 - 11:34
720i
Asa ceva nu exista. Ori e 720p si atunci este intr-adevar HDTV, insa ma indoiesc ca vreun post din cele enumerate de tine emite 16:9.
Ca idee, niciun post romanesc nu emite HD. Exista doar intentia la ProTV.
Aceasta postare a fost editata de LaScurt: 09 octombrie 2006 - 11:40
#33
Scris 09 octombrie 2006 - 11:36
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#34
Scris 09 octombrie 2006 - 12:33
statia herastrau face parte dintr-un proiect pilot si se fac teste pentru noi canale tv. antena (1, 3) si protv (parteneriat cu tps) sunt in teste hd, celelalte posturi doar emit digital. Mai multe date pe snr.ro si pe siteuri straine (romanii sunt extrem de .....neinteresati de subiect)
Oricum nu pentru astea romanesti trec la hd.....sunt multe altele...
#35
Scris 09 octombrie 2006 - 12:36
" * servicii DVB-T (Digital Video Broadcasting �Terrestrial / Televiziune Digitala Terestra):
o proiect pilot in Bucuresti (statia Bucuresti Herastrau), oferit experimental pentru Societatea Romana de Televiziune (TVR 1 si TVR 2), Antena 1, Pro Tv si Realitatea Tv
o proiect pilot in Sibiu (statia Sibiu Paltinis)"
Este fix diferenta intre telefonia analogica si cea digitala: modul in care se transmite semnalul...
Later edit: sa mai zic ca pilotul asta e de aproape 1 an si pana in ziua de azi nu am prins nimic cu 3 modele de la 3 producatori de tunere DVB-T pentru PC?
Aceasta postare a fost editata de VIPER: 09 octombrie 2006 - 12:39
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#36
Scris 09 octombrie 2006 - 12:43
#37
Scris 09 octombrie 2006 - 12:46
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#38
Scris 09 octombrie 2006 - 12:49
Receiverul trebuie sa stie standardul DVB-T:COFDM,16 QAM si 64 QAM ,2K si 8K , UIF
http://www.ero.dk/dvbt-impl
#39
Scris 09 octombrie 2006 - 12:54
Uite exemplu: http://tw.giga-byte....e=GT-PTV-TAF-RH
De ce in alte tari aceleasi modele merg perfect???
Si, inca o data, hai sa lamurim pentru marea masa de cititori treaba cu HD si DVB-T...
Hai ca incep eu:
"DVB-T stands for Digital Video Broadcasting - Terrestrial and it is the DVB European consortium standard for the broadcast transmission of digital terrestrial television. This system transmits a compressed digital audio/video stream, using OFDM modulation with concatenated channel coding (i.e. COFDM). The adopted source coding methods are MPEG-2 and, more recently, H.264."
Deci de curand s-a bagat standardul HDTV H.264... Asta nu inseamna ca toate vor fi HD!
Si sa continuam:
"High-definition television (HDTV) is a television broadcasting system with a significantly higher resolution than traditional formats (NTSC, SECAM, PAL) allow. Except for early analog formats in Europe and Japan, HDTV is broadcast digitally, and therefore its introduction sometimes coincides with the introduction of digital television (DTV): this technology was first introduced in the USA during the 1990s, by the Digital HDTV Grand Alliance (grouping together AT&T, General Instrument, MIT, Philips, Sarnoff, Thomson, and Zenith)[1].
While a number of high-definition television standards have been proposed or implemented on a limited basis, the current HDTV standards are defined in ITU-R BT.709 as 1080 active interlaced or progressive lines, or 720 progressive lines, using a 16:9 aspect ratio. The term "high-definition" can refer to the resolution specifications themselves, or more loosely to media capable of similar sharpness, such as photographic film."
E mai clar acum?
Si ultimul edit:
sora-mea sta in California, la 2 pasi de L.A. Pe cablu au vreo 600 de posturi, toate digitale. Din ele doar vreo 200 sunt HDTV!!!
Aceasta postare a fost editata de VIPER: 09 octombrie 2006 - 01:05
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#40
Scris 09 octombrie 2006 - 01:05
#41
Scris 09 octombrie 2006 - 01:07
Faptul ca Realitatea, Antena1, ProTV vor sa faca broadcasting prin DVB-T nu este nimic deosebit, aceste posturi emit digital de ani buni insa prin satelit. Noutatea este ca vor fi disponibile digital si terestru, atat timp cat va exista suportul operatorilor de cablu. Dar asta n-are nicio legatura cu HDTV.
Si ca sa clarificam inca un aspect, iata lista modalitatilor de transmisie in digital:
DVB-S - televiziune digitala prin satelit (e pe moarte, acum se foloseste DVB-S2) - format MPEG2/MPEG4
DVB-T - televiziune digitala terestra - format MPEG2
DVB-C - televiziune digitala prin cablu - format MPEG2
DVB-H - televiziune digitala pentru handheld-uri - format MPEG4
DVB-IP - televiziune digitala prin Internet format MPEG4.
#42
Scris 09 octombrie 2006 - 01:07
#43
Scris 09 octombrie 2006 - 01:11
Pentru necredinciosu': avem 4 (patru) programe HD in emisie si in octombrie intra inca 4 - in total vor fi opt la finele lunii octombrie (statia Herastrau). Avem si un provider care ofera un pachet de programe HD, insa abonamentul de 100�/luna il face prohibitiv. Pana in 2012 toate programele emise/ receptionate trebuie sa fie HD, conform politicii UE.
Inca o data asta ai spus. Te rog mult, nu mai da info gresite... NU e vorba de HD ci de DVB-T!!!
De abonament spun diseara, acum dorm (e 3 dimineata la ei)... Au un pachet cu Internet si TV.
P.S. discutia nu a deviat degeaba, muta lume nu mai intelege dupa ce sa se uite cand cumpara un TV LCD sau plasma... E bine sa inteleaga termenii si disponibilitatea acelor functii pentru viitor...
Aceasta postare a fost editata de VIPER: 09 octombrie 2006 - 01:14
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#44
Scris 09 octombrie 2006 - 01:25
Asta a zis ue...pentru canalele romanesti care sunt emise in hd mai caut..
Viitorul suna bine, dar se vede si mai bine
Romania va beneficia de doua retele nationale de radio digital terestru (T-DAB) si opt retele nationale de televiziune digitala terestra (DVB-T), in cadrul planului de radiodifuziune digitala, stabilit la Geneva, la "Conferinta Regionala pentru Radiocomunicatii (RRC-06)", in perioada 15 mai� 16 iunie 2006.
"Sfarsitul conferintei marcheaza practic tranzitia de la televizunea analogica la cea digitala, proces care, conform cerintelor Uniunii Europene, trebuie sa se finalizeze pana in 2012", a spus Catalin Marinescu, presedinte IGCTI. "Negocierile pe care IGCTI le-a condus au fost pe alocuri destul de dure, insa in cele din urma socoteala de acasa ne-a iesit", a adaugat Marinescu.
Televiziunea digitala va inlocui treptat televiziunea analogica, deoarece ambele functioneaza in aceleasi benzi de frecvente si, prin urmare, nu pot coexista la parametri de calitate optima.
"Din acest moment, IGCTI va trebui sa pregateasca un plan de migrare de la televiziunea analogica la cea digitala, astfel incat sa putem respecta termenul dat de UE", a adaugat Marinescu. Pana in 2012, cele opt retele nationale digitale de televiziune va trebui sa inlocuiasca cele trei retele nationale analogice de televiziune, existente in acest moment, si cele peste 300 de statii locale licentiate.
In ce priveste radioul, cele doua retele nationale digitale se adauga celor patru retele nationale analogice si celor doua retele digitale de T-DAB in banda L (1.452-1.479,5 MHz). Pentru unele zone, Romania a obtinut pentru televiziunea digitala chiar si a zecea acoperire cu caracter regional.
Negocieri dure
Cele mai dure negocieri pe care le-a avut Romania au fost cele cu Ucraina si cu Bulgaria. Reprezentantii Bulgariei au propus schimbarea radicala a planului pentru DVB-T in ultima saptamana. Daca Romania ar fi acceptat propunerile Bulgariei rezultatul insemna acces neechitabil la spectrul radioelectric in zona granitei. Negocierile cu Ucraina au durat trei zile si s-au incheiat cu semnarea de catre presedintele IGCTI, Catalin Marinescu, a unui protocol prin care ambele tari vor aplica conditii tehnice de implementare a Planului digital, pentru anumite zone din Romania si Ucraina. Protocolul a fost semnat de ambele tari in ultima zi a conferintei, dupa lungi discutii. "Profesionalismul delegatiei Romaniei in procesul de negociere a dus la rezultate benefice tarii noastre. Avand in vedere aceste realizari, nu mai avem decat sa trecem printr-un proces de tranzitie si sa aplicam o strategie de dezvoltare a acestei tehnologii la scara nationala", a declarat Florin Bejan, secretar de stat in cadrul Ministerului Comunicatiilor si Tehnologia Informatiei, care a semnat Acordul Geneva 2006 din partea Romaniei.
Televiziune oriunde, oricand
RRC-06 a avut drept scop elaborarea planului pentru televiziunea digitala, plan ce cuprinde spectrul de frecvente 174-230 MHz si 470-862 MHz. Peste 1.000 de delegati din 104 tari din Europa, Africa, Orientul Mijlociu si Iran au semnat Acordul Geneva 2006, ce cuprinde procedura de coordonare a frecventelor intre tarile semnatare. Noul Acord si planul asociat inlocuiesc Acordul Stockholm 1961 si planul pentru televiziunea analogica, pentru Europa, si Acordul Geneva 1989 pentru tarile din Africa. Serviciile de televiziune digitala terestra ofera numeroase avantaje fata de televiziunea analogica: o gama mai larga de optiuni ale utilizatorului, calitate superioara a transmisiei audio si video, rate de transmisie mai mari ale datelor, eficienta mare de utilizare a spectrului - mai multe programe in aceeasi banda a canalului, consistenta fluxurilor de date pe distante lungi. Flexibilitatea inerenta serviciilor digitale de televiziune terestra ofera posibilitatea receptiei mobile a semnalului de televiziune, internet si serviciilor multimedia, facand ca aceste informatii si servicii sa fie utilizabile oricand si oriunde. Se deschide, astfel, o poarta noilor tehnologii precum DVB-H (televiziune digitala portabila - handheld) si HDTV (televiziune de inalta definitie). In acelasi timp, prin avantajul utilizarii eficiente a spectrului, se creeaza posibilitati mai mari de alocare a benzilor pentru serviciile mobile, fixe si de radionavigatie.
http://www.mg.gov.si...p...tv romania"
inca un act semnat de romania
#45
Scris 09 octombrie 2006 - 01:38
Pentru cei ce au deschis receptoarele mai tarziu si nu au prins de la inceput:
Daca puteti sa va luati TV LCD care sa stie HDTV, merita! In prima faza veti vedea filme HDTV de pe PC. Deja Toshiba a scos prima unitate DVD cu HD. Atat staitonara (de "casa") cat si pentru laptop. Viitorul se vede bine.
"Coming together is a beginning; keeping together is progress; working together is success." - Henry FordMondeo Mk3 2.0TDCi 2002 Superchipped
Flickr - pozele mele
#46
Scris 09 octombrie 2006 - 01:51
Sau de pe camera video hd, sau de pe dvd-playerul cu iesire hdmi.. http://www.garajul.r...tyle_emoticons/default/crazysanta.gifDaca puteti sa va luati TV LCD care sa stie HDTV, merita! In prima faza veti vedea filme HDTV de pe PC
#47
Scris 09 octombrie 2006 - 02:02
A physics truck just turned over outside! There's physics everywhere!
#48
Scris 09 octombrie 2006 - 02:06
1. La ce folosim televizorul?
In primul rand il putem folosi la vizionarea programelor TV analogice transmise prin clasicul cablu TV sau receptionate prin intermediul unei antene obisnuite. In Romania, cel mai des se foloseste sistemul PAL pentru transmisia acestui gen de programe, care are o rezolutie de 576 de linii in cazul optim. Deci este suficient un lcd care ssa aiba pe verticala o rezolutie de cel mult 576 pixeli, ceea ce e capabil cam orice LCD-TV de pe piata. Culmea este ca cu cat rezolutia LCD-ului este mai mare, cu atat imaginea va avea un aspect mai prost (pixelizat). Asta deoarece lcd-ul trebuie sa afiseze imaginea marita, folosind niste algoritmi complecsi, de aceea plasma este recomandata deoarece acolo marirea imaginii se face nativ.
In al doilea rand putem viziona niste inregistrari: daca sursa este batranul VHS, efectul de pixelizare va fi si mai puternic din pricina rezolutiei extrem de mici (PAL - 240 de linii). Daca sursa este un DVD-Player, avem aceleasi inconveniente ca la programele TV (PAL - 576 linii). Daca sursa este un DivX-Player, depinde de rezolutia filmului aflat pe CD/DVD. O imagine perfecta pe un LCD obtinem atunci cand rezolutia filmului este mai mare sau egala cu rezolutia LCD-ului.
In al treilea rand putem viziona programele receptionate prin intermediul unui receptor de satelit. Daca sunteti abonati la servicii standard romanesti de starelit (DigiTV, BoomTV, etc), pachetul de programe, chiar daca este transmis digital (MPEG2), rezolutia este tot PAL si inconvenientele sunt similare celor de la receptia standard, analogica. Daca insa aveti un receptor de satelit universal, aveti acces la programe straine care transmit HD (Premiere, Sky, unele posturi nemtesti) si aici veti vedea intr-adevar diferenta, deoarece ascestea transmit HD. Aceleasi consideratii sunt valabile si pentru DVB-T cand va fi disponibil in Romania.
In al patrulea rand putem folosi un LCD-TV pentru a ne juca. Varianta ideala este cea in care rezolutia jocului = rezolutia LCD. Aici putem face un simplu test acasa daca avem un monitor LCD. Setati rezolutia la 640x480 si o sa vedeti ca nu se compara cu aceeasi imagine obtinuta la rezolutia nativa a monitorului.
2. Conectica
Ca sa receptionam programele TV obisnuite pe cablu avem nevoie de o mufa RF clasica (tuner analog). Daca furnizorul nostru de cablu are de gand sa emita digital, mufa este tot RF, dar ne trebuie un tuner digital (DVB-C sau DVB-T).
Daca avem un receptor de satelit, depinde de ce iesiri are receptorul de satelit. Uzual este suficienta o mufa RCA, normal ar fi S-Video si exceptional ar fi ca semnalele sa intre separat (RGB)
Daca avem un DVD/DivX Player, aceleasi consideratii ca la receptorul de satelit. In plus mai exista HDMI, asta insemnand ca TV-ul stie sa decodeze semnale digitale in forma bruta. Nu se va obtine o calitate mai buna ca in cazul RGB insa este un standard (prin HDMI se tarnsmit si semnalul video si cel analogic digital)
Daca avem un computer/gamebox, la fel ca la receptorul de satelit, placa video trebuie sa ofere iesirea cea mai buna (RCA->Svideo->RGB)
3. Furnizorii de servicii
Pentru televiziune, exista mai multe metode de a furniza servicii:
- antena terestra - transmisia fiind analogica nu se poate vorbi de HDTV.
- cablul - deocamdata toti operatorii de cablu din Romania nu ofera servicii digitale, deci nici aici nu putem vorbi de HDTV.
- satelitul - desi transmisia e digitala, niciunul din operatorii de satelit din Romania nu transmite HD. Daca insa folositi un receptor universal se pot receptiona si posturi internationale care emit HD
- internetul - exista un singur furnizor de televiziune IP in Romania (Ines). Se transmit 4 canale in format HD (Pro7, Sat1 si inca 2). Abonamentul lunar este prohibitiv (500 eur instalarea, 100 eur/luna abonament), chiar daca in acest pachet sunt incluse si servicii de telefonie/acces internet).
#49
Scris 09 octombrie 2006 - 02:11
Care este valoarea investiţiei făcute la Sibiu?
Valoarea investitiei facute cu acest emitator DVB-T este de aprox. 500 de mii dolari. Acest proiect de televiziune digitala terestra face parte dintr-un poiect major de retehnologizare e emiţătorilor TV, �n valoare de 51 de milioane dolari. �n campaniile electorale din anii 2000 şi 2004, sloganul meu personal a fost �Votaţi Viitorul !� şi sper, prin prezenţa mea la Bucureşti, să aduc viitorul mai aproape de Sibiu. �n cadrul acestui program de retehnologizare existau doua proiecte de televiziune digitală terestră, unul la Bucureşti şi celalalt la Galaţi. Dar, aşa cum am promis sibienilor, voi face tot ce stă �n puterea mea că eră digitală să fie c�t mai aproape de ei, astfel �nc�t proiectul de la Galaţi a fost mutat la Sibiu.
C�nd intră �n funcţiune emiţătorul şi care este aria de acoperire?
Emiţătorul de 1,3 kW, care va acoperi centrul ţării, incluz�nd şi oraşele Sibiu, Alba-Iulia şi Făgaraş, este deja montat şi va fi pus �n funcţiune �n aceasta toamnă, �n amplasamentul Staţiei Păltiniş - Sibiu. Prin acest emiţător vor fi difuzate programele TVR 1 şi TVR 2 ale Societăţii Rom�ne de Televiziune, precum şi programele posturilor comerciale Antena 1, PRO TV şi Realitatea TV.
Vor plăti rom�nii taxe suplimentare, pe l�ngă abonamentul TV pentru a accesa televiziunea digitală?
Pentru �nceput vom avea cinci programe TV, urm�nd ca �ntr-un viitor c�t mai apropiat să putem extinde acest sistem de difuzare şi pentru alte programe. Pentru ca toata lumea să �nţeleagă, faţă de tipurile de televiziune digitală propuse deja de operatorii de cablu şi de către ceilalţi furnizori de servicii DTH (Direct�To�Home) � Digi TV, Max TV, Fous Sat, pentru care utilizatorii trebuie să plătească un abonament şi să-şi achiziţioneze sau �nchirieze echipamentele necesare, ceea ce difuzează Radiocom este complet gratuit. Noi nu percepem nici o taxă de instalare sau abonament şi nici nu este necesară o antenă parabolică. Serviciile sunt gratuite şi plătite prin abonamentul TV.
Şi totuşi, nu �l costă nimic pe utilizator noul sistel de televiziune?
Pentru vizionarea programelor utilizatorul nu trebuie dec�t să �şi cumpere un decodor, costul acestuia variind �ntre 40�100 de euro, iar ca receptor să folosească o antenă de cameră sau de bloc. Acest sistem reprezintă un avantaj major pentru zona rurală, acolo unde nu există transmisie prin cablu, d�ndu-se astfel localnicilor posibilitatea recepţionării gratuite a celor mai importante 5-6 programe rom�neşti de televiziune.
Standardul adoptat �n Europa prevede pentru transmisiile digitale de televiziune utilizarea tehnicii de modulaţie COFDM. Una dintre cele mai importante proprietăţi ale acestei tehnici este dată de faptul că permite difuzarea �n acelaşi canal a mai multor programe. �n plus, canalul oferit de DVB-T permite, din punct de vedere tehnic, depăşirea condiţiilor dificile de propagare, adică interferenţe datorate reflexiilor şi refracţiilor, efectul Doppler. Acest lucru face ca transmisia digitală să poată fi adaptată şi recepţiei portabile �n interiorul sau exteriorul locuinţelor.
�n concluzie, avantajele implementării DVB-T pot fi sintetizate astfel: mai multe programe de televiziune �ntr-un canal de 8 MHz, mai multe formate de vizionare ale programelor (se pot transmite programe PAL, PAL Plus, High Definition TV). Recepţia programelor se poate face pe dispozitive portabile de tip laptop sau PDA. De asemenea, avantaje mai constituie serviciile informaţionale mai bogate �n conţinut (transmisii de date asociate sau neasociate conţinutului programelor transmise), posibilităţi de interactivitate (TV on demand), costuri reduse.
Cine a furnizat emiţătoarele?
Firma cu care s-a �ncheiat contractul de furnizare a emiţătorului este �Rohde & Schwarz�. Compania Romkatel, din Bucureşti, a fost subcontractor, pentru furnizarea antenei acestui emiţător.
De ce aţi ales Sibiul a doua destinaţie din ţară după Bucureşti, pentru montarea emiţătorului?
Pentru că �n 2007, marc�nd aderarea Rom�niei la UE, Sibiul va deveni cea de a 32-a Capitala Culturală Europeană, ca urmare a nominalizării sale �n acest sens de către Consiliul Miniştrilor Culturii din UE, �ncă din anul 2004, dar mai ales, aşa cum am promis �n campania electorală, pentru că vreau să fac ceva vizibil pentru sibieni. Am ajuns la Bucureşti prin votul sibienilor şi nu doresc să �i dezamăgesc.
Prin instalarea acestui emiţător TV performant la Sibiu, Radiocom doreşte să vină �n sprijinul autorităţilor sibiene care au demarat un amplu program �n vederea pregătirii evenimentelor care vor promova cooperarea culturală şi buna �nţelegere pe continent, program care si-a propus să aibă ca rezultantă, printre altele, şi o infrastructură mai bună. Astfel, Radiocom doreşte să �şi aducă contribuţia firească, de altfel, la tot ceea ce poate �nsemna progres pentru Rom�nia şi, �n cazul de faţă, un pas �n consolidarea viitoarei capitale culturale europene - Sibiu.
Care sunt următoarele etape ale investiţiei de la SIbiu?.
Era digitală a viitorului, cum mi-a placut �ntotdeauna să o numesc, se �construieşte� cu investiţii importante. �n acest sens, voi retehnologiza complet Staţia de la Păltiniş, unde vom construi un nou pilon, �l vom consolida pe cel vechi şi vom crea astfel un canal puternic de comunicaţii �ntre Sibiu şi ţară, dar şi �ntre Sibiu şi Europa�
�n 2005, cifra de afaceri �nregistrată de Radiocom SA a fost de peste 90 milioane dolari, iar profitul din exploatare de aproximativ 12 milioane dolari. Pentru anul 2006 conducerea companiei estimează o creştere a veniturilor şi a profitului Radiocom cu cel puţin 10 %. Radiocom este lider �n serviciile de broadcasting din Rom�nia şi este unul dintre principalii operatori de servicii de telecomunicaţii din ţară.
Laurenţiu PARNICĂ
In legatura cu programele hd romanesti....am dat cateva telefoane...AVETI DREPTATE CU TOTII- nu emite nimeni ....inca. Au voie, au bani alocati....romanul roman....terbuie sa ii toace intr-un fel....intelegeti voi cum...
#50
Scris 09 octombrie 2006 - 02:24
mama ce s-a generat aici... bine ma, nu-mi mai iau hdtv
Hai ne luam Zenituri din alea rusesti cu lampi si gata .
0 useri citesc subiectul
0 membri, 0 vizitatori, 0 utilizatori anonimi