273 replies to this topic

[Frank SF]

Discutia privind noua masina a prietenului meu (Golf GTI sau Audi S3) m-a facut sa citesc mai multe articole si comparative despre clasa pe care englezii o numesc "hot hatches" si mi se pare interesant sa deschidem un topic de tip Versus mare pentru aceste modele, din urmatoarele motive:

- cele mai bune dintre hot-hatches au devenit atit de bune incit ameninta sa faca inutile multe alte masini sau categorii de masini, fiind un mix performante-practicalitate-eficienta foarte bun ("Hot hatches are the world�s best all-rounders." zice MSN Cars; Topgear UK scrie: "The think about [...] hot hatches [...] is that the best of them are getting so good that they're threatening to render most other cars obsolete. Our Editor swore by his GTI Lifer, and our Publisher went and bought a Focus ST. Compact outside yet spacious within, overwhelmingly practical, and now with unprecedented levels of poke, you do start to wonder exactly when you'll need anything else"

- pe drumuri virajate de munte (acolo unde cred ca este adevarata placere de a conduce) un astfel de hot hatch modern cu un 2 litri turbo risca sa lase in urma un coupe greu V12 cu putere nominala dubla.

- in aceasta clasa creata si re-inventata de Golf GTI, apar din ce in ce mai multi concurenti si coroana categoriei este din ce in ce mai disputata. Majoritatea masinilor sunt de format compact, insa mai sunt admise si unele premiante din clasa mica (Renault Clio Sport 200 CP, Mini Cooper S).

Astept cu interes viitorul numar din Car Magazine din UK (teaser here: http://www.carmagazi...llustration=92) care anunta, cu ocazia aparitiei Hondei Civic Type-R, un mega-test cu aceste hot-hatches, printre care:

Audi S3
BMW 130i M-Pack
Ford Focus ST
Honda Civic Type-R
Mini Cooper S
Opel Astra OPC (Vauxhall Astra VXR)
Renault Clio RS
Renault Megane RS
Seat Leon Cupra
VW Golf GTI / Golf GTI Edition 30
VW Golf R32
Volvo C30 T5

Care credeti ca este cel mai bun ? Care va place cel mai mult ? Ce teste comparative interesante ati vazut cu hot hatches ? Sunt hot hatches "all the car we ever need" ?

Aceasta postare a fost editata de Alllexandru: 13 februarie 2007 - 08:48

[CrisArkgoth]

http://www.garajul.r...w...9024&st=120

[Frank SF]

Stiu de topicul cu versus mare clasa compacta (incluzind toate motoarele si toate variantele, si cele de baza etc.), insa asta e altceva... there are regular hatches and hot-hatches

[valentin_iordan]

am lecturat cu atentie insiruirea de masini Hot Hatches ...dar cu riscul de a parea ridicol...postez fara jena ca obtez in continuare pt un Crdi 1.5 de la KIA CU 130 CP la scorul de 14 000 euro . in rest daca are balta peste alegerea mea e tot de buget si gafez cu ceva din afara listei Ceed 2.0 Crdi 140 Cp

Aceasta postare a fost editata de valentin_iordan: 12 februarie 2007 - 12:17

[masterblaster]

cel mai bun eu zic ca este S3-ul (eu asta as lua).....iar best-buy e de departe golf gti (parerea mea)
nu cred ca sunt "all the car we ever need".....eu inca le consider modele de tranzitie....daca as avea resursele nu m-as multumi doar cu un hot hatch, ci as lua un supercar

[the1]

Aici vorbim de hot hatch-uri. Cee'd 2.0 crdi nu e un hot hatch, ci un model de top in gama Cee'd. Un hot hatch este, in general, o masina compacta, pe benzina, cu peste 200cp si setari/aptitudini sportive excelente. Care este cel mai bun? Greu de zis. Fiecare model are plusuri si minusuri. Deocamdata, cel mai de succes e GTI, fiind un all-rounder perfect. Focus ST este un pic mai sportiv, fiind preferatul meu, dar si un GTI mi se pare extrem de tentant. R32, S3 si 130i sunt deja niste hot hatch-uri mai scumpe si un pic mai puternice. Reno Megane RS, noul Civic TypeR si Volvo C30 T5 sunt hot hatch-uri un pic mai soft. Cooper S este o bombita extrem de reusita, unica in segmentul mini, iar Clio RS este poate cel mai reusit exponent al clasei pocket rocket. Practic, sunt 3 clase diferite de masini pt soferi entuziasti. Pocket Rockets (Cooper S, Clio RS, Fiesta ST, Colt CZT, Corsa OPC, Polo GTI, Citroen C2 VTS, Pug 207RC), warm hatches (Volvo C30 T5) si hot hatch-uri (GTI, ST etc.).

Aceasta postare a fost editata de the1: 12 februarie 2007 - 12:51

[masterblaster]

criminala asta cu "warm hatches" http://www.garajul.r...tyle_emoticons/default/010.gif ...ai dreptate cam asa se clasifica

[Maxy]

Autodelta 147 GTA for me.

[AlexC]

Civic Type-R este "warm hatch"? Pai atunci chiar nu mai zic nimic de GTI, care e de trei ori mai cuminte...

Din astea hot hot hatches sunt Type-R, Focus ST si Leon Cupra (2.0 TFSI 240CP), iar cea mai faina e una din primele 2 :-)

[maximus]

si eu tot la alfa ma gandeam. pur si simplu pentru ca are cel mai reusit interior si are cel mai reusit design. nu stiu cum se comporta ca hot hatch

[the1]

Noul Type-R nu mai este atat de extrem precum vechiul model. Este un model mai soft, mai usor de condus, mai confortabil, mai cuminte. Citeste review-urile noului R.

[Frank SF]

@Maxy - cind spui Autodelta 147 e vorba de Alfa 147 V6 modificata cu compresor de Autodelta la peste 300 CP ? Cum se pune puterea asta la sol numai cu rotile fata ?

despre Alfa 147 V6 de 250 CP parerile nu erau prea favorabile, din cite imi amintesc, motorul era prea greu si apasa pe puntea fata plus puterea si cuplul f. mari se transmiteau greu doar pe rotile fata. Din cite imi amintesc nu era considerata f. sportiva, ci mai burgheza asa, warm hatch... cam ca A3 3.2 quattro....

Ca sa imi spun si parerea mea, daca nu ar intra si bugetul in calcul, as alege Audi S3, considerind si elementul buget si value for money, as lua Golf GTI.

[LaScurt]

E, asa, daca bagam marcile premium in lista, tot hot mi se pare si un Seria 1. Un "banal" 120i de 170 CP cred ca se poate lua la tranta cu cele enumerate. Nici macar la pret nu este asa de departe de compactele prezentate. Daca insa eliminam argumentul pretului, un 130i se "distreaza" la relanti cu cele de mai sus.

Aceasta postare a fost editata de LaScurt: 12 februarie 2007 - 01:23

[canan17ro]

Pur subiectiv dintre cele de mai sus as merge pe : 1. 130i, 2. OPC, 3. S3 iar restul deja nu mai conteaza prea mult. Asta fiind doar ordinea in care as lua eu masinile si atat.

[Maxy]

@Maxy - cind spui Autodelta 147 e vorba de Alfa 147 V6 modificata cu compresor de Autodelta la peste 300 CP ? Cum se pune puterea asta la sol numai cu rotile fata ?

Da diferenta fata de masina stock fiind faptul ca aceasta are o setare diferita a suspensiei si un LSD care cam face minuni...in sensul ca pe un circuit cam arde si o Impreza WRX STi cu cateva secunde bune,check top gear times

[ska]

S3
Cooper S
CTR

[Frank SF]

Mi-am dat seama de dimineata ca am uitat sa includ 2 modele pe lista:

Subaru Impreza WRX / WRX STI (Stiu ca are performante mai tari decit majoritatea concurentilor si e mai radicala, insa am vazut multe teste in care e comparat cu Golf GTI / R32, BMW 130i, Audi S3 etc.)
Mazda 3 MPS.

Am modificat lista deci:

Audi S3
BMW 130i M-Pack
Ford Focus ST
Honda Civic Type-R
Mazda 3 MPS
Mini Cooper S
Opel Astra OPC (Vauxhall Astra VXR)
Renault Clio RS
Renault Megane RS
Seat Leon Cupra
Subaru Impreza WRX / WRX STI
VW Golf GTI / Golf GTI Edition 30
VW Golf R32
Volvo C30 T5

Aceasta postare a fost editata de Frank SF: 12 februarie 2007 - 10:48

[LaScurt]

Numai ca Subaru WRX si Mitsubishi Evo nu prea sunt hatch... sunt sedan-uri

[Frank SF]

Eh, da, tehnic vorbind nu sunt hatch-uri... insa Subaru are gabarit si ampatament de compacta si are si versiunea cu 5 usi pt WRX care e hatch

[CrisArkgoth]

@Maxy - cind spui Autodelta 147 e vorba de Alfa 147 V6 modificata cu compresor de Autodelta la peste 300 CP ? Cum se pune puterea asta la sol numai cu rotile fata ?
despre Alfa 147 V6 de 250 CP parerile nu erau prea favorabile, din cite imi amintesc, motorul era prea greu si apasa pe puntea fata plus puterea si cuplul f. mari se transmiteau greu doar pe rotile fata. Din cite imi amintesc nu era considerata f. sportiva, ci mai burgheza asa, warm hatch... cam ca A3 3.2 quattro....

147 GTA Autodelta de 328 cai are motor aspirat de 3.7l, derivat din ce de 3.2 si un LSD. Combinatia care bate WRX STI, M3, si nu ma refer in showul top gear ci testate pe Nurburgring. Oricum 147 GTA simplu doar la top gear l-am vazut iesind prost, la BMI s-a descurcat f. bine.

Frank, ti-am dat linkul tocmai pt ca in topicul ala s-au dat foarte multe teste intre hot hatches, la toate rezultatele sunt la fel. Daca se compara S3, R32, 130i si restul de fiecare data , ca performantze castiga S3 urmat de R32 si dupa aia se mai inghesuie, 130i, 3 MPS....pacat ca nu am vazut un test obiectiv si cu 147 GTA, probabil ca se clasa imediat pe locul 3, minim.

personal as alege R32 DSG pt. 4wd, posibilitatile de tuning, sunetul genial si scaunele alea belea.

Aceasta postare a fost editata de CrisArkgoth: 12 februarie 2007 - 11:41

[Brava]

Subaru n-are ce sa caute in lista asta...hai sa-l punem si pe Mitsu Evo atunci....


Si chiar, de ce Alfa 147 GTA lipseste?


Oricum, rezumandu-ma strict la lista asa cum arata, cred ca Audi S3 este cea mai hot dintre hot-hatches...in primul rand cred ca este cea mai rapida dintre cele din lista (fara Subaru, care nu are ce sa caute)...poate cineva sa gasesca ceva timpi comparativi despre S3?

[dany_s]

audi S3/A3 3.2quattro pt mine...cred ca am mai spus-o....

[vrajitorul din orz]

Reno Megane RS, noul Civic TypeR si Volvo C30 T5 sunt hot hatch-uri un pic mai soft.

Probabil glumesti. Daca TypeR e soft, GTI e de-a dreptul pufos. Lasa reviewurile, ca alea se raporteaza la vechiul CTR care era si mai rau ca asta, da in materie de hot si cel nou e cu multe grade peste GTI. Asta nu insemna insa ca as prefera CTR, GTI e mult mai practic pe strada.
In rest S3 acolo arata cel mai bine, doar ca pretul e cam nasol.

[Artanis]

Tot dpdv. strict personal as alege TypeR. Pur si simplu e din alta lume la cap. design, fata de restul concurentelor...

[Dee]

GOLF GTI...The Daddy....Nu stiu daca e cea mai buna, cea mai frumoasa dar pe asta l-as alege pentru ca-mi place cel mai mult. GTI este pt mine cel mai echilibrat. Asta ceva realist si pe care l-as folosi ca masina zi de zi.
Din categoria puteri peste 250 cp..nustu..oscilez intre S3 si Kia Rio CRDI.

Aceasta postare a fost editata de Dee: 12 februarie 2007 - 06:24