56 replies to this topic

[MikeTekRacing]

nu e vb de a fi respectuos cu cei care muncesc mult. daca muncesti mult si degeaba evident ca esti prost
depinde si ce oportunitati ai si cum stii sa le speculezi. ti-am zis, dupa definitia mea nu esti un lenes. daca maine (doamne fereste) te da afara, nu stai la coltz cu mana intinsa. vei fi baiat destept sa gasesti din nou macar la fel de bine
lenesi sunt aia care nu au, vor, dar le e prea greu sa se miste sa faca ceva.
prin Ro e plin de ei...ii tot auzi..in tara asta nu ai nici o sansa...pe aici doar daca furi ai...asa ca mai bine stam cu burta la soare, la un pahar de bere noroc la crasma din coltz.....si ne uitam cu jind cand unul are...pe aici e plin de oameni dinastia...

[vrajitorul din orz]

Cum am zis, eu sint de acord cu lenea.
Capitalismul se bazeaza pe arta de a-ti vinde munca cit mai scump. Adica ideea e sa muncesti cit mai putin si sa iei bani cit mai multi. Asa ca lenea definita de Twingoi e foarte capitalista, nu socialista. Problema e sa gasesti clientul care sa-ti cumpere munca aia scumpa. Daca l-ai gasit, bravo tie.
Omul e un animal lenes din nastere (in general) si e nevoie de o multime de educatie (adica brainwashing) sa-l lamuresti ca munca e buna.

[Twingo]

Capitalismul deja e considerat "starea naturala a lucrurilor". P�na si negrisorii au ajuns sa se bucure ca e capitalism.

Insa prin definitie, c�stigatorii sistemului sunt ... capitalistii. Aia din v�rf adica. Negrisorii de la baza trebuie spalati pe creier, ca altfel �ntr-o zi s-ar trezi sa �ntrebe de ce alora din v�rf nu li se cere nici cea mai mica notiune de profesionism, punctualitate, efort, sacrificii ?

Anyway e normal sa existe c�stigatori si pierzatori �n societate, v�rfuri si baze, smecheri si fraieri.

Insa asa cum capitalistii �ncearca sa ma convinga de naluci, cum ca �n viata munca te duce departe, traiesti bine, la-la-la, asa le servesc si eu pe tava tot naluci. Sunt maestru, lucrez mult si bine, sunt cel mai bun da-da-da.

================

Cica �n societatile democratice, discriminarile sunt interzise.

Pai daca eu m-am nascut lenes si vecinul s-a nascut harnic, e normal ca vecinul sa c�stige mai mult ca mine ? Nu e normal, pentru ca avantajul lui nu e dob�ndit, e doar o stare de fapt asa cum e sexul si culoarea pielii, adica e o chestie �nnascuta.

Uite, pe vecinul, �l poti pune sa munceasca p�na pica jos, nu se supara. Pune-l. In schimb pe mine, nu ma pune sa muncesc, ca nu suport.

Fiecare cu prioritatile lui, daca vecinul adora sa nu aiba timp liber dec�t simbolic, si atunci doar ca sa recupereze oboseala (de parca oamenii se nasc obositi), e treaba lui, si e meritul lui ca trage societatea dupa el, cu mine cu tot. Eu am un program �ncarcat si nu-mi mai ram�ne timp si de munca (dec�t f rar) deci zic mersi ca exista vecini si manevrez �n asa fel �nc�t ori sa ajung seful lui, ori sa �mpart meritele cu el.

[cornel001]

Mandru ca sunt lenes :thumb:

[sandumbogdan]

Puturos si lenes!!!
mai greu cu facutul banilor din meserie de trantor dar Twingo are dreptate, ar trebui sa facem o lege impotriva disciminarii celor care s-au nascut lenesi, nu e vina noastra, asta e natura

[marius_gl]

Tare asta cu legea discriminarii lenesilor...
Eventual, sa-i dam pe sefi in judecata atunci cand ne pun sa muncim! :cunaooooo:

[Twingo]

Ar fi o chestie, dar trebuie sa ne gasim certificate de lenesi, ca nu merge doar cu vorbe.

[oaspetele]

astea sint sofisme, bei...

[vrajitorul din orz]

Din munca chiar se traieste bine. Eu cunosc o groza de exemple. Numai a nu ajunge munca, ca muncitori sint vreo 50% macar din polulatia planetei. Ori trai bun inseamna mult peste medie ca asa se defineste psihologic. Trebuie munca destept facuta, adica si munca si creier. Poti sa te rupi sapind santuri,
Pe de alta parte oamenii din virf pe care ii cunosc eu muncesc de la sar capacele. Chiar daca au ajuns la un nivel financiar care le permite sa traiasca in lux toata viata, destui tot se rup muncind. Nu e deloc vrajeala. Asta e pasiunea lor, hobbyul lor, asa cum altora le plac jocurile pe calculator si le-ar juca non stop. Pentru ca realitatea e ca fara pasiune n-ai cum sa ajungi in virf.

Aceasta postare a fost editata de vrajitorul din orz: 08 martie 2007 - 11:35

[Spining]

Da vrajitoareo, bine spus...
Pe mine ma urca pe pereti frustratii. Care frustrati sunt din 2 categorii (vorbind la categoria asta):
- cei care se fac ca muncesc, stau pe o leafa de mizerie neluptand cu viata deloc, se "multumesc" cu ce au si se complac; in acelasi timp se incrunta si incep sa injure cand vad o masina mai scumpa sau un telefon mai acatarii; ca deh, vezi Doamne, ce nedreapta e viata!
- cei care nu muncesc deloc si care au pretentii; pretentia ca trebuie sa aiba si ei, ca li se cuvine, c-ar trebui sa le dea statul; am exemple multe de fosti colegi (de ex.) de liceu care stau acasa la mama (la 30 de ani) si il injura ba pe Basescu ba pe Tariceanu ca ajutorul de somaj e prea mic si nu poti frate sa traiesti din el!

Muncesc de la 15 ani. Am muncit si pe santier cu carca, am fost si paznic de noapte, am descarcat si tiruri cu carca, am lucrat la vulcanizare, am fost antrenor, ba chiar si sofer. Am plecat de jos (nu ca as fi acum pe culme) si dintr-un negru din berceni care nu avea teoretic nici o sansa am ajuns sa am una-alta. Si ma uit in spate, vad aproape 15 ani de munca pe rupte, vad o casa simpatica si ceva simpatic in garaj, din cand in cand cate o vacanta si imi dau seama ca altfel nu puteam sa le am nici pe astea. Ca mai e drum lung inainte (ca vorba aia, plateste ratele la casa, la leasing, la... ) e clar, dar macar am o mica garantie ca daca nu ma opresc din munca sunt sanse sa mearga cel putin la fel de bine.
Si atunci ma uit la frustrati si nu-i inteleg.
Am in acelasi timp prieteni care nu fac nimic dar nici nu sufera. Da frate, merg cu troleul, mananc eugenii si ma doare-n basca de lume. Dar nu-i auzi ca "uite-l frate pe ala #$%*&$! de nenorocit ce masina are!".

Si da, in viata are si norocul partea lui de "vina".

[Twingo]

Observ ca mai sunt oameni care considera doar banii ca fiind bogatie.

Ei bine, eu consider SI timpul ca o bogatie.

Si pentru ca timpul nu se �ntoarce, dar bani poti face si poti pierde oric�nd, si reface din nou, pentru mine timpul e MULT mai important.

De aceea z�mbesc condescendent citind despre manageri de succes si tot felul de carieristi sclipitori, care sunt luati drept exemplu de masele de negrisori ("io c�nd ma fac mare vreau sa fiu ca ala"), care au bani si zero timp. Sau timp sa-si traga sufletul �ntre doua shanturi.

Mi se pare scandalos sa mi se ceara timp, adica viata, tinerete, care nu se mai �ntoarce, �n schimbul unui pumn de gologani.

Si pentru ce toate astea ? Pentru ca niste corporatii sa-si multiplice banii.

E la ordinea zilei ca daca vezi o masina cool pe strada, sa-ti propui cum sa-ti sacrifici viata pentru ea, cum sa muncesti si mai mult, cum sa ai timp pentru tine si mai putin.

Asa de bine a fost �ndoctrinata specia umana de catre conducatorii ei, marii capitalisti. Negrisorule, vezi masina aia faina ? Ce zici, �mi multiplici banutzii ? Ok, uite aici tarlaua, sapi santuri �n lung si-n lat p�na �ti zic sa te opresti. Iti multumesc ca existi, fara tine n-as putea s-o tin �ntr-o distractie permanenta, fara sacrificiul tau, fara ca tu sa renunti la familie, distractie si tinerete, eu as fi un ratat care nu s-ar mai bucura de toate placerile vietii fara griji, fara diplome, fara taskuri, fara munca degeneranta.

Asa de bine e manevrata masa de negrisori, �nc�t daca vine cineva si spune ca munceste de la 14 ani, e privit automat cu admiratie si nu cu mila.

Daca altul vine si spune ca munceste zi-lumina, ca vrea cariera, ca vrea sa ajunga departe, cu orice pret, ca sa-si ia si el o masina sau o casa, ca munceste p�na pica jos, ca medicul i-a spus deja ca si-a scurtat o buna parte din viata si ca infarctul de supraefort e dupa colt, ei bine, tipul asta smulge admiratia si stima, �n loc de compasiune.

Si daca vin eu si va spun ca frec menta, shuntez sistemul si ma bucur de viata, se sare pe mine ca-s frustrat si nefericit.

HAIDA-DE.

[vrajitorul din orz]

Hm.
Realitatea e ca singura valoare pe care o detii e timpul (vreo 80 de ani cu totul sa fim exacti ). Vinzi bucatele din timpul asta ca sa ai de mincare si de trai in restul timpului. Asta e. Dacfa stii sa faci ceva ultra meserias vinzi timpul foarte scump. Daca stii sa sapi un sant, il dai aproape moaca.
Timpul si eu il consider de departe cea mai mare bogatie. Problema e ca metoda ta e departe de a fi optima. Metoda lui Edieseb e mai aproape de filozofia mea. Tu o sa muncesti pina mori. La pensie foarte probabil ca nu o sa iesi niciodata, la cum evolueaza demografia, sau o sa iesi dar pensia o sa fie mizerabila. Nu-mi spune ca fentezi sistemul ca de bine de rau te duci la munca 8 ore pe zi si daca tot stai in fund si pierzi timpul de ce sa nu faci si ceva util? Eu am avut loc de munca in care am stat degeaba (la stat in Ro)... cit sint eu de lenes am crezut ca innebunesc. Una din cele mai negre amintiri ale mele. Imi gaseam altele de facut (invatam, citeam) dar tot era nasol ca trebuia sa ma ascund.
Ce spune Edieseb sint convins ca se poate. Cunosc suficienti oameni care la sub 35 de ani pot iesi la pensie... e drept ca ei au fost mult mai norcosi ca mine si au si inceput munca pe bani mult mai devreme. Ghici ce: la 35-40 de ani viata inca merita traita. La 65 e indoielnic. Parte din managerii aia fara viata pe care ii plingi tu sint asigurati finaciar, doar ca muncesc ca le place. Sint altii pe care nu-i vezi care dispar pur si simplu la cabana din munti. Pina se plictisesc dupa un an si revin. As vrea eu sa mi se dea posibilitatea sa muncesc in disperare 10 ani si dupa aia sa fiu liber. Ar fi mult mai putin decit ai munci/(pierde timp la serviciu) tu in toata viata oricit ai trage chiulul.

PS: daca nu vrei sa muncesti pentru coroporatiile alea, incearca pentru tine. Abia atunci o sa afli ce insemna munca.

[Twingo]

Vinzi bucatele din timpul asta ca sa ai de mincare si de trai in restul timpului. Asta e.

Hehe, e drept, dar eu remarcam ca asta e concluzia la care vor cei din v�rful piramidei sa ajungi. Paradoxal, din concluzia asta, ei c�stiga fara sa sacrifice nici un pic de timp, iar din aceeasi concluzie tu c�stigi privilegiul de a muri pentru companie.

Tu o sa muncesti pina mori. La pensie foarte probabil ca nu o sa iesi niciodata, la cum evolueaza demografia, sau o sa iesi dar pensia o sa fie mizerabila. Nu-mi spune ca fentezi sistemul ca de bine de rau te duci la munca 8 ore pe zi si daca tot stai in fund si pierzi timpul de ce sa nu faci si ceva util?

Nu e chiar asa :
- nu o sa [ma prefac ca] muncesc p�na mor, ci p�na la pensie, presupun�nd ca nu crap prematur.
- nu-mi fac griji cu pensia, actualii baby-boomersi care zdruncina acum sistemul vor fi ţăr�nă c�nd voi atinge si eu v�rsta pensionarii
- voi iesi la pensie ca toata lumea si pensia de stat va fi proportionala cu veniturile avute, si va fi condimentata cu pensia privata
- de bine sau de rau ma duc la sc�rbici extrem de rar, muncesc �n medie 2 ore/zi si asta c�nd am eu chef, pot sa lipsesc o saptam�na �ntreaga, nu degeaba vorbeam despre "zici ca ei si faci ca tine".
- deci nu stau �n fund si nu pierd timpul, dec�t sa ma dau pe net de la servici prefer sa ma dau pe net de acasa.
- mereu fac ceva util, dar util pentru mine, nu pentru capitalisti : hobby, plimbari, masinutza, bibilit casa, plantat copacei �n curte, flori, turism, parcuri etc. De altfel asa de mult �mi place ce fac �nc�t nu-mi mai ram�ne timp pentru a munci ca restul polulatiei. De undeva trebuie sa chiulesc, si nu-s mazochist sa chiulesc de la placeri.

Parte din managerii aia fara viata pe care ii plingi tu sint asigurati finaciar, doar ca muncesc ca le place.

Sigur ca le place, de-aia nu-si vad familia dec�t �nainte de a pica morti de oboseala �n pat, si angajeaza o gramada de oameni care sa aibe grija de gospodarie, educatia copilului, distractia copilului, shoppingul nevestei, plantatul florilor si asa mai departe. Ca daca tot sunt niste no-life pentru bani, macar sa cheltuie si banii.

Sint altii pe care nu-i vezi care dispar pur si simplu la cabana din munti. Pina se plictisesc dupa un an si revin.

Aia sunt deja v�rful piramidei, daca �si petrec timpul la cabana �n munti si �si permit sa se plictiseasca. Sau simpli negrotei de la baza piramidei, workoholici.

As vrea eu sa mi se dea posibilitatea sa muncesc in disperare 10 ani si dupa aia sa fiu liber. Ar fi mult mai putin decit ai munci/(pierde timp la serviciu) tu in toata viata oricit ai trage chiulul.

E si faza cu 10 ani o posibilitate, dar tre sa nu te fi nascut sub zodia lenei irecuperabile, si sa ti se mai dea si ocazia (ca nu pocnesti din degete si apare). P�na una-alta eu prefer sa nu muncesc mai deloc si sa am acelasi venit cu unul care munceste pe br�nci. Asta e, sunt lenes, asum.

PS: daca nu vrei sa muncesti pentru coroporatiile alea, incearca pentru tine. Abia atunci o sa afli ce insemna munca.

Pai asta si fac, ti-am zis ca-mi aranjez gradina singur, ca bricolez singur, ca ma ocup singur de excursii, plimbari, iesiri. Mai mult de at�ta ce vrei sa fac ? Ca �n v�rful piramidei nu ajungi asa usor, Bill Gates care a facut asta �ntr-o singura viata e o exceptie, altfel sase miliarde ar fi ca el, daca ar fi doar dupa dorinte.

[S600]

Va tot laudati atat cu lenea voastra. Dar ma mir cum naiba nu va e lene sa scrieti atata. Nu va dor mainile? :party1:

[Twingo]

Pentru ca una e munca si alta e divertismentul. La placinte �nainte !

Daca prin absurd ar trebui sa postez pe forum ca sa-mi c�stig p�inea, ati vedea un user cu 15.000 posturi. Numai cine ar da click pe detalii si pe afisare, ar gasi ca de fapt sunt doar fro 20, si alea scrise la repezeala, de genul lol, beton, marpha, da, nu etc..

Aceasta postare a fost editata de Twingo: 09 martie 2007 - 09:13

[S600]

Cred ca suntem de pe planete diferite.

[adi76]

Asa de bine e manevrata masa de negrisori, �nc�t daca vine cineva si spune ca munceste de la 14 ani, e privit automat cu admiratie si nu cu mila.

Daca altul vine si spune ca munceste zi-lumina, ca vrea cariera, ca vrea sa ajunga departe, cu orice pret, ca sa-si ia si el o masina sau o casa, ca munceste p�na pica jos, ca medicul i-a spus deja ca si-a scurtat o buna parte din viata si ca infarctul de supraefort e dupa colt, ei bine, tipul asta smulge admiratia si stima, �n loc de compasiune.

Si daca vin eu si va spun ca frec menta, shuntez sistemul si ma bucur de viata, se sare pe mine ca-s frustrat si nefericit.

HAIDA-DE.

Twingo, 10+. Nu stiu daca inca am interdictie sa postez dar e cel mai bun post pe care l-am vazut pe forumul asta pana acum.

[vrajitorul din orz]

S600, da care e treaba domle? sta cineva pe banii tai? maninca din piinea ta? il platesti tu? fura? e ilegal? e imoral? Fiecare are metoda proprie de atrece prin viata. A ta e diferita. Bravo tie.

[S600]

Stai, wizzard, de ce te enervezi? Eu am zis ca suntem de pe planete diferite, n-am acuzat pe nimeni de furt, etc.

Edit: in fond s-a suprimat libertatea de expresie si am rams in urma cu stirile?

Aceasta postare a fost editata de S600: 10 martie 2007 - 10:43

[vrajitorul din orz]

Pai da-ti cu parerea constructiv, da explicatii .

[S600]

Ma tem ca, cel putin la noi si desigur si in State, Constitutia nu impune nimanui obligatia sa dea explicatii pentru parerile sale. :party1:

[vrajitorul din orz]

deci nu stau �n fund si nu pierd timpul, dec�t sa ma dau pe net de la servici prefer sa ma dau pe net de acasa.
- mereu fac ceva util, dar util pentru mine, nu pentru capitalisti : hobby, plimbari, masinutza, bibilit casa, plantat copacei �n curte, flori, turism, parcuri etc.

Ma prinsesem cu discutii aiurea si am uitat sa-ti raspund la cele de mai sus. Ce omiti tu este ca pentru multi (me included) mare parte din activitatile infatisate de tine sint oribile. Deci prefer oricind sa muncesc in meseria mea decit sa: ma dau pe net (pierdere de timp groaznica, desi mai cad si eu in patima asta), bibilit casa (bleah!), plantat copacei si flori (wtf? you gay?), parcuri (boooring), masinutza (imi place sa conduc masina nu sa o bibilesc). Realitatea este ca marea majoritrate a oamenilor lenesi nu au un nivel de viata mai bun decit workaholicii pentru ca ce fac ei cu timpul ala e chiar inferior muncii! Deci nu e timp cistigat, ci pierdut. Acum evident depinde mult ce munca ai si cum ti-ai ales-o. Da eu tind sa cred ca parte din lene vine de la alegerea gresita a meseriei si/sau un post naspa, nu de la o placere deosebita de a face cealalta activitate.
In cazul meu personal prefer de o mie de ori sa fac muncesc ceva interesant - prin asta nu inteleg numai munca pentru care sint platit si p ecare o arat sefilor mei ci si: citit articole, pus la punct cu noutatile care nu imi sint necesare pe loc, lucrat proiecte personale "pe din dos" (nu hobbiuri, ci chestii clar legate de munca) - decit sa o frec stind in pat, uitindu-ma la tv, didndu-ma auirea pe net, dind cu aspiratorul prin casa, facind mincare samd.

[oaspetele]

"Ce omiti tu este ca pentru multi (me included) mare parte din activitatile infatisate de tine sint oribile"

macar ai recunoscut ca "including me".
1.pentru twingo sint lucruri placute
2.de unde stii tu cum e cu aia multi ??

viata e plina de subiectivism. conteaza ce isi spune omu inainte de culcare.

[Twingo]

Da, fiecare cu placerile lui, e absolut normal sa difere, si nu e nici o problema.

Desigur ca un workoholic va avea mai multi bani dec�t un lenes, si mai putin timp dec�t un lenes.

Nu le poti avea pe toate.

Desi sunt lenes, recunosc ca fara efortul zilnic al workoholicilor, planeta ar arata mult mai naspa iar eu n-as mai putea chiuli pe seama lor.

[Spining]

Mai, e clar ca privim problema altfel si asta nu e rau, dimpotriva...
Asta nu inseamna ca unu e mai prost decat celalalt, inseamna doar ca abordam viata altfel.
Mie imi place confortul. Asa sunt eu. Im place sa am masina x care ma cocoleste si ma rasfata, sa am casa Y in care ma simt bine ai le am pe toate (bine, niciodata nu le vei avea pe toate), sa imi permit sa ma duc la un film sau la un teatru sau intr-o vacanta, sa... intelegeti voi.
Si pentru asta n-am avut alta varianta decat sa muncesc. Nu zic ca asa trebuie sa faca toti, eu zic ca asa sunt eu si in partea aia ma indrept.
Si nu, nu sunt money oriented, sunt confort oriented. Nu iubesc banii, imi place insa confortul pe care ti-l ofera ei.

Si poate ma repet, nu zic nici ca fac bine sau ca fac rau, zic doar ca asa fac eu...

Si ca sa comentez din cele spuse mai sus... si mie imi surade ideea de a planta copaci; dar in curtea mea, asa ca trebuie sa muncesc pentru curtea respectiva. Si mie-mi place sa am casa bibilita. Dar pentru asta am o fata care vine saptamanal si face curatenia luna pe care eu n-o voi reusi niciodata. Si pentru asta muncesc dar prestez o munca mai bine platita care imi permite sa deleg pe altcineva pentru curatenie. Si tot asa... poate ca e o diferenta de optica, de mentalitate... eu am ales directia asta...