3669 replies to this topic

[oaspetele]

http://www.hotnews.r...ara-diploma.htm

Elena Basescu a postat pe contul sau de Twitter un link catre un articol care critica greselile de gramatica ale ministrului Educatiei, Daniel Funeriu, si in care se afirma ca in cazul acestuia "regula a devenit exprimarea incorecta, iar exceptia corectitudinea".

[oaspetele]

Ce parere aveti de asta ?
Traian Basescu:
"Ne trebuie un sistem în care spitalele să nu mai fie spitale de stat. Spitalele trebuie să devină fundaţii sau societăţi comerciale sau orice care să aibă contract cu medicii, cu asistentele medicale şi să se ştie foarte bine la ce se aşteaptă orice cetăţean când intră într-un spital. ... "

[Relu]

Pai cam asta e starea de normalitate. Evident, decontarea sa se faca de catre lemurian sau asigurare, indiferent ca e de stat sau privata ( asigurarea ).

[oaspetele]

Constitutia Romaniei:
Articolul 47 Nivelul de trai
(2) Cetatenii au dreptul la pensie, la concediu de maternitate platit, la asistenta medicala in unitatile sanitare de stat, la ajutor de somaj si la alte forme de asigurari sociale publice sau private, prevazute de lege. Cetatenii au dreptul si la masuri de asistenta sociala, potrivit legii.

[Relu]

Constitutia Romaniei:
Articolul 47 Nivelul de trai
(2) Cetatenii au dreptul la pensie, la concediu de maternitate platit, la asistenta medicala in unitatile sanitare de stat, la ajutor de somaj si la alte forme de asigurari sociale publice sau private, prevazute de lege. Cetatenii au dreptul si la masuri de asistenta sociala, potrivit legii.

[oaspetele]

Evident. Dar una nu o exclude pe cealalta. Este "si" nu "sau".
Asadar, spitalele de stat TREBUIE sa existe in continuare.
Dar e evident ca e imposibil sa treci spitalele de stat "la privat" cat ai bate din palme.
Asa ca o trecem si asta la demagogii marinaresti.
El e cel mai fervent aparator al Constitutiei, nu-i asa ?

Aceasta postare a fost editata de oaspetele: 07 octombrie 2011 - 07:10

[Relu]

Asa e cand NU intelegem economia de piata.
Spitale de stat exista peste tot, dar ( din ce stiu eu ) doar cele universitare. Restul sunt private.
Mi se pare de bun simt ca statul sa plateasca doar consultatia/tratamentul, decat sa investeasca pe langa asta si in spitale ca atare.
Daca vrem sa ne civilizam, hai sa vedem cum fac altii, poate solutia adoptata de EI e cea corecta si "normala".

Aceasta postare a fost editata de Relu: 07 octombrie 2011 - 07:16

[oaspetele]

Relu, eu sunt perfect de acord cu tine.
Nu stiu exact cum sta treaba prin alte tari, dar e evident ca exista spitale private peste tot.
Chestia e ca degeaba vorbim noi de economie de piata sau cum ar fi mai bine, avem o Constitutie de respectat.
Presedintele tarii ar trebui sa-si dea seama ca "silueste" Constitutia cand face astfel de afirmatii.

[Relu]

Eu cred ca gresesti mult. Nimeni nu poate "lichida" spitalele de stat, dar omu vrea sa spuna ( si asta nu ai inteles tu ) ca majoritatea spitalelor ar trebui sa fie private si nu de stat. Ce vrei tu, e sa pastrezi sistemul "socialist" intr-o epoca non-socialista.

[oaspetele]

Daca nu ma insel, la ora actuala spitalele functioneaza astfel
1.cu bani de la casa de asigurari, pentru a plati actul medical (aici intra si salariile), medicamentele si materialele sanitare
2.cu bani de la bugetul local, pentru reparatii, investitii, caldurra-apa calda etc.
ar mai fi si nr.3, adica programe nationale de sanatate, cu bani ce vin de la MS.

Cum programele nationale de sanatate exista in orice tara, e clar ca ele vor ramane asa.
Apoi, actul medical e platit dupa "norme" de casa de asigurari, si aici e clar.
Ramane punctul 2. Aici se poate discuta.
Dar nu vad entitatea care sa-si ia in carca un spital, decat o casa de asigurari privata. Exista asa ceva in Romania ??

Eu cred ca gresesti mult. Nimeni nu poate "lichida" spitalele de stat, dar omu vrea sa spuna ( si asta nu ai inteles tu ) ca majoritatea spitalelor ar trebui sa fie private si nu de stat. Ce vrei tu, e sa pastrezi sistemul "socialist" intr-o epoca non-socialista.

Relu, unde ai gasit cuvantul majoritatea in discursul presedintelui ??

P.S. EU vreau sa pastrez sistemul socialist ??
Sincer, nu vad ce m-ar interesa pe mine daca spitalul x e privat sau de stat.

Ideea aici e siluirea Constitutiei.

[Relu]

.......
P.S. EU vreau sa pastrez sistemul socialist ??
Sincer, nu vad ce m-ar interesa pe mine daca spitalul x e privat sau de stat.

Ideea aici e siluirea Constitutiei.

Pai daca nu te intereseaza, despre ce vorbim aici ??

[oaspetele]

Ideea aici e siluirea Constitutiei.

[Relu]

Ai si tu o problema, si problema ta se numeste "Basescu" !

[oaspetele]

Da, pana nu se numea Iliescu.

Sau Nastase, ma rog.

[bleunightdanger]

Exista cateva unitati spitalicesti sau de tratament sau de investigatii care sunt private si care deconteaza prin Casa de Asigurari. Asa mi se pare normal sa fie. Statul oricat s-ar stradui nu ar avea cum sa gestioneze aceste unitati mai bine decat un investitor privat.

Exemplu concret si banal: am avut de facut un RMN la genunchi. Am obtinut o trimitere si aveam doua optiuni: o unitate "de stat" si un centru de investigatii privat de langa Spitalul Fundeni. Am mers la cel privat si am avut parte de servicii impecabile. Poate costul a fost putin mai ridicat dar implicit si partea suportata de mine a fost mai mare.
Daca analizam costurile de functionare ale unitatii de stat, preturile practicate de aceasta si cheltuielile adiacente actului medical pe care le au eu sunt convins ca treaba merge MAI PROST decat in unitatea privata. Si privatul pe deasupra a si investit niste bani seriosi in dotari, confort etc. si oferta un serviciu net superior.

Spitalele de stat nu pot fi eliminate, dar numarul lor poate fi redus. Pot fi vandute, cesionate. Este practic un serviciu pe care MS il ofera cetatenilor si care poate fi foarte usor externalizat. Ministerul poate avea un corp de control bine pus la punct si sa controleze aceste unitati 'privatizate' prin sisteme de audit si in functie de acestea sa deconteze sau nu costul actelor medicale. Pretul actului medical trebuie conceput ca orice pret, adica poate include costurile de functionare ale unitatii (salarii, cheltuieli etc) iar investitiile sa fie facute cu bani publici/programe

Aceasta postare a fost editata de bleunightdanger: 07 octombrie 2011 - 10:25

[Swiby]

Satatul este cel mai prost manager posibil, in orice domeniu.
ma refer la statul roman, alte tari par ca se descurca mai bine.

*ot: nu s-a aprobat pasajul subteran de la Piata Presei pe motivul invocat de Comisia de cultura, ca se strica aspectul bulevardului. La Televiziune s-a amanat cu un an constructia pasajului datorita impotrivirii aceleiasi Comisii de cultura pentru mutarea aspirinei pe perioada lucrarilor...Asa, ot, nici bolnavii de prin spitalele de stat nu prea au de nici unele, ca un dobitoc din minister nu a finalizat nu stiu ce documentatie pentru aspirine. Nu beneficiem de bani moca de la uniune ca nu sunt in stare nemernicii sa intocmeasca un caiet de sarcini. Ca de action plan, proof of concept sau de forecast daca-i intrebi se uita crucis la tine.

[bleunightdanger]

Foarte corect ce spui.

Si daca ai vedea totusi putinele caiete de sarcini pe care totusi reusesc sa le faca te iei cu mainile de cap. De multe ori ai impresia ca habar n-au ce trebuie sa faca/cumpere/implementeze iar de multe ori sunt facute asa intentionat ca sa te duci ca boul in licitatie cu ce nu trebuie.

[Swiby]

"De multe ori ai impresia ca habar n-au ce trebuie sa faca/cumpere/implementeze iar de multe ori sunt facute asa intentionat"
Bingo. Si- si.

*vezi caietul de sarcini pentru achizitia de pc-uri.

[oaspetele]

Eu am facut pentru genunchi 6 RMN-uri, daca bine mai tin minte.
Doar unul a fost suportat de asigurari.
Nu mi se pare normal ca in resedinta de judet sa nu existe un RMN si un CT. E inadmisibil ! Bine ca firmele private isi freaca bucuroase palmele.

Si oricum, ma pis si pe spitalele private din Romania.

[Relu]

.......
Si oricum, ma pis si pe spitalele private din Romania.

Mare greseala faci .... Ma rog, esti major si faci cum crezi cu sanatatea ta.

Aceasta postare a fost editata de Relu: 07 octombrie 2011 - 12:07

[oaspetele]

M-am operat de 3 ori in clinici private. rezultatul e departe de a fi satisfacator.

[Relu]

Da-mi voie sa nu te cred. Sunt mai mult decat convins ca in orice clinica privata, calitatea serviciului medical este cel putin foarte bun.

[oaspetele]

Relu, cum adica NU MA CREZI ??
Am in continuare probleme cu genunchiul. Nu inteleg cum nu ma crezi....
Adica ma faci mincinos ???

[Forester]

Da-mi voie sa nu te cred. Sunt mai mult decat convins ca in orice clinica privata, calitatea serviciului medical este cel putin foarte bun.

Asta sa o crezi tu!!!
Da, exista si medici foarte buni, dar cei mai bazati au ramas tot la stat pentru ca stim cum merge treaba si banu' acolo. In rest, din pacate eu consider ca sunt multi medici de "umplutura" la privat.
Mai grav este faptul ca nu mai stii acum clar care medici pe unde sunt ok si care nu. Daca nu ai indicatii de la altii, punctual, cu nume si specializare ai mari sanse sa dai peste niste verze.

[Relu]

......
Mai grav este faptul ca nu mai stii acum clar care medici pe unde sunt ok si care nu. Daca nu ai indicatii de la altii, punctual, cu nume si specializare ai mari sanse sa dai peste niste verze.

Foarte de acord, insa la privat NU cred ca poti trece situatii ca cele prin care am trecut eu luni seara..
Tu stii care e situatia, dar pentru cine nu stie, la spital i-au dat diagnostic "angina", si copilul avea probleme la stomac !!!!
Evident ca pentru absolut oricine e EXTREM de necesar un medic BUN de familie, si el e BAZA. Dar in caz de forta majora gen: interventii chirugicale, stomatologie, controale/analize de specialitate, nu cred ca institutiile de stat ( cu mici exceptii ca de ex. Cantacuzino sau mai stiu eu care institut super specializat ) pot fi mai prejos de cele private.
Poate gresesc, dar eu asa cred sa sta situatia.