2187 replies to this topic

[pejte]

sigur s'ar lasa cu masini rasturnate din prima zi.

Pai nu faci asta cu o masina 'nepreparata'.


vezi de la min 1:50

Aceasta postare a fost editata de pejte: 04 ianuarie 2012 - 02:41

[cata69]

Acum panta e controlată electronic, parcarea la fel, frâna la fel. De fapt la nemți se lucrează intens pentru a lansa mașina care va merge singură cu viteză foarte mare pe autostrăzile lor. Va fi capabilă să depășească, să reducă singură viteza în zonele cu indicatoare și multe altele.

[andrei041]

O masina preparata in genul asta ar insemna s'o folosesti numai ptr asa ceva. Ptr un oras precum Cta, de ex, ar trebui un poligon destul de maricel si minim 10 masini preparate. Si probabil intructori special ptr asa ceva, care sa fie si un pic kamikaze. Si revin la ce am zis mai devreme ... orice masina ai folosi, se comporta diferit de cum se va comporta masina pe care va conduce ulterior proaspatul sofer.

[bleunightdanger]

da domne, daca invata sa puna frana pe logan n-o sa poata sa franeze cu S-klasse.... good point, Andrei!

eu v-am spus ce mi s-ar parea util, nu inseamna neaparat ca ideea mea este si usor de implementat....

proba de noapte mi se pare inutila. sun si multi soferi experimentati care NU vor sa conduca noaptea....

Aceasta postare a fost editata de bleunightdanger: 04 ianuarie 2012 - 03:04

[Relu]

....
eu v-am spus ce mi s-ar parea util, nu inseamna neaparat ca ideea mea este si usor de implementat....

Doamne fereste sa incerce careva sa implementze aiureli de genu asta !!

[pejte]

Adevaru ca e naspa ca incepatorii sa stie cum sa puna o frana, cum sa evite un obstacol, cum sa parcheze corect, cum sa stea corect in scaun, si alte cateva chestii pe care doar profesionistii le stapanesc... Ce idei are si bleu asta...

Aceasta postare a fost editata de pejte: 04 ianuarie 2012 - 03:09

[Relu]

Sunteti complet aerieni nene ...

[andrei041]

Cum sa stai corect in scaune si cum sa parchezi corect nu se invata la scoala de soferi? La cum sa puna o frana exista prea multe variabile incat sa ii poti spune unui incepator "ASA se face".
Eu, de exemplu, acum vreo saptamana si ceva, venind spre CT, sa intru pe centura, eram pe o bretea, in curba spre dreapta, pe banda 2, jos era ud. In dreapta mea aveam pe cineva care mergea mai incet, dar nu am vazut ca pe centura venea un autobuz (era seara, lumini puternice de peste drum care mi'au atras atentia). Sotia era in dreapta si mi'a zis la un momentat: autobuzul. Am calculat repede si mi'am dat seama ca, chiar daca franez brusc, e posibil sa nu ma opresc pana in autobuz, plus ca exista riscul sa derapez si sa'l mai agat si pe cel din dreapta. Solutia a fost sa accelerez si taiat fata celui din dreapta mea si am iesit inaintea autobuzului.

Sotia, de ex, probabil s'ar fi infipt in frana la maxim la o faza de genul asta. iar eu am facut 4 sedinte de conducere, iar ea vreo 17 sau 18 (a luat in plus).

Ce ziceti voi (pejte si bleu) inseamna formarea unui reflex, insa daca instinctul de moment iti anuleaza reflexul (asta daca apuci sa'l dobandesti in cateva ore de conducere), e degeaba.

@bleu ... da, daca tu esti obisnuit de pe un Logan fara ABS sa franezi blana si atata, cand te sui intr'un S-Klass si o sa simti ABS'ul impingandu'ti pedala ... s'ar putea sa ridici piciorul. La fel, daca inveti pe o masina fara ESP sa contrabrachezi in caz de derapaj, la una cu ESP manevrele tale s'ar putea mai rau sa faca

Aceasta postare a fost editata de andrei041: 04 ianuarie 2012 - 03:37

[cata69]

Șoferul normal e învățat să controleze mașina din frână (ăia mai evoluați știu și despre frâna de motor). Alții controlează din accelerație. Diferența dintre cele 2 stiluri este imensă.

[Relu]

.....
Ce ziceti voi (pejte si bleu) inseamna formarea unui reflex, insa daca instinctul de moment iti anuleaza reflexul (asta daca apuci sa'l dobandesti in cateva ore de conducere), e degeaba.
.....

Ce stii tu bah ?? Astia mici sunt piloti inascuti !

[andrei041]

Ar fi ideal daca la scoala de soferi s'ar face si ce zic bleu cu pejte. Insa, pana la asa ceva, eu zic c'ar fi perfect daca s'ar invata macar lucrurile elementare precum punerea in miscare (vad in fiecare zi destui care, pusi in situatia de a intra pe o artera principala, chiar daca au banda 1 libera, asteapta pana trec mai toti sau macar se elibereaza si banda 2), parcarea (desi aici nu'i bai prea mare), mersul cu spatele (la fel, vad destui care zici c'au ochii inchisi la manevra asta), depasirea (cati dintre voi n'ai vazut depasiri facute la ralanti?). Ar mai fi bunul simt ... da ptr asta nu cred ca exista scoala

Aceasta postare a fost editata de andrei041: 04 ianuarie 2012 - 04:14

[bleunightdanger]

@bleu ... da, daca tu esti obisnuit de pe un Logan fara ABS sa franezi blana si atata, cand te sui intr'un S-Klass si o sa simti ABS'ul impingandu'ti pedala ... s'ar putea sa ridici piciorul. La fel, daca inveti pe o masina fara ESP sa contrabrachezi in caz de derapaj, la una cu ESP manevrele tale s'ar putea mai rau sa faca

Le cam incurci GRAV: blana franezi cand AI ABS, nu cand NU ai. Arunca-te tu in frane la una fara Abs, blocheaza rotile si te vei mai opri maine....
Uite chiar si chestia asta cu ABS-ul se poate invata la scoala de soferi. Deasemenea te poate invata ca a frana progresiv inseamna blana in pedala la inceputul franarii nu la sfarsitul acesteia, iti poate explica cum sa intri intr-un viraj in frana de motor, cum sa franezi si sa schimbi brusc directia in acelasi timp, si etc etc
Deacord, nu poti forma si cimenta prea multe reflexe la un novice, dar ii poti da un bagaj de cunostiinte pe care i le si exemplifici si la un moment dat ii vor fi utile.

ca fapt divers: aveti idee cati incepatori cand ridica piciorul de pe acceleratie imediat si debreiaza? MULTI!!!

[Relu]

Andrei,
Ce spun ei se numeste aberatie pentru simplul motiv ca scoala de soferi reprezinta doar "abc"-ul condusului, si orice elev care promoveaza NU poate decat sa NU fie un pericol public !
Trebuie sa n-ai nicio tangenta cu condusul daca poti crede ca din scoala se poate iesi cu reflexe formate, si mai mult, cu experienta in franari de urgenta, evitari, sau mai stiu eu ce situatii dificile !

Aceasta postare a fost editata de Relu: 04 ianuarie 2012 - 04:23

[cata69]

De asta în alte țări școala de șoferi ține 3 ani.

[andrei041]

@bleu, nusht cat de grav le incurc. Eu nu vorbesc teoretic, cum ar trebui sa franam, ci de cum franeaza un incepator daca'i sare ceva brusc in fata. O sa bage picioru'n frana la maxim, fara sa se mai gandeasca daca are ABS sau nu.
Ce zici tu cu franare progresiva e vrajeala in 90% din situatiie de urgenta. Atata timp cat vezi ca masina tot nu se opreste la timp, n'o sa iei piciorul din frana.

La partea cu folosirea excesiva a ambreiajului sunt de acord cu tine. Eu acum incerc s'o dezobisnuiesc pe sotie de obiceiul asta. Desi are deja un an de vechime, km n'a facut mai mult de 2-3000, din care majoritatea in extraurban. Asa ca debraiatul la fiecare franare (cand doar incetineste ridicand piciorul de pe acceleratie nu are reflexul asta) i s'a cam format ca reflex. Am si intrebat'o de ce si i'am explicat ca nu e cazul, dar tot nu s'a dezvatat inca

LE: Cata, ai vreun link sau mai multe detalii despre asta cu scoala de soferi de 3 ani?

Aceasta postare a fost editata de andrei041: 04 ianuarie 2012 - 04:49

[pejte]

Franare degresiva poate...

i s'a cam format ca reflex.

Din cauza dobitocilor de instructori care ii invata pe elevi tehnica 'ambreiaj-frana'

[andrei041]

Da, corect. Si sincer sa fiu, nu inteleg de ce ii invata asta pe elevi. Inteleg ca da, fiind la inceput, risti sa opresti motorul daca franezi si uiti de ambreiaj. Dar tocmai d'aia are si instructorul pedale, sa intervina cand e cazul.
Dar multi sunt comozi si probabil gandesc ca asa isi protejeaza masina astfel, alta logica nu vad ...

Cat despre "progresiv/degresiv", iti explica Bleu cum e, eu doar am preluat ce'a zis el

Aceasta postare a fost editata de andrei041: 04 ianuarie 2012 - 05:33

[cata69]

Nu am răbdare să caut și să traduc acum, e un proces anevoios.

Tehnica cu frâna și ambreiajul nu-i o prostie pentru că mulți la început confundă accelerația cu frâna și dacă ai apăsat ambreiajul, măcar nu faci mai rău. Mai târziu ține de șofer dacă poate sau nu să înțeleagă ceva din tot ce face la volan.

[Relu]

Da, corect. Si sincer sa fiu, nu inteleg de ce ii invata asta pe elevi...
...

Din acelasi motiv pentru care la masinile nu poti porni motorul daca nu apesi ambreiajul !

[andrei041]

Ba poti Asa am pornit timp de cateva ore prin oras papucul pe care lucram acum cateva veri, cand se rupsese cablul de ambreiaj

Am inteles la ce te referi, insa tocmai d'aia ziceam ca are si instructorul pedala de ambreiaj, sa ajute la nevoie ...

Aceasta postare a fost editata de andrei041: 04 ianuarie 2012 - 06:30

[cata69]

Io pornesc zilnic fără să apăs ambreiajul.

[bleunightdanger]

Franare degresiva poate...

da, despre franarea degresiva vorbeam, am gresit. Deasemenea nu ma refeream la situatiile de urgenta neaparat ci la franare in general.

instructorii te invata sa calci ambreiajul cand vrei sa franezi pt ca cu masina de scoala in general se merge foarte subturat, deci pana muti piciorul de pe acceleratie pe frana risti sa o 'dai in nas'.

[Relu]

De ce nu te faci mah instructor ?

[pejte]

Nu mi-ar placea ca e ilegal sa dai in lemurieni

[bleunightdanger]

De ce nu te faci mah instructor ?

nu ma incadrez la cerinte, am dosarul 'patat'