77 replies to this topic

[Relu]

Ce v-o place sa faceti atita off-topic ?? Omu a vrut sa-si ia un aparat foto. Daca-l intereseaza filozofia fotografiei, are net la indemina si poate citi singur.

[Fuscobal]

Este off-topic constructiv (poate ar fi bine sa facem un topic general de fotografie unde sa dezbatem anumite probleme. Dupa cum spune si vrajitorul, un DSLR are niste seturi de parametri si se poate si personaliza. Daca citesti cu atentie manualul si setezi parametrii corect imediat ce ai luat aparatul te va ajuta mult ulterior. Un 350/400D nu este un aparat PRO ci un entry DSLR. Eu am dat 300D si am luat 40D tocmai pentru ca nu aveam destul control manual iar acum am din belsug....si cand te gandesti ca nici macar 40D nu e PRO ci pro-sumer. Pro sunt seriile 5D si 1Ds ! Pentru folosirea unui 300/350/400D la potential maxim nu-ti trebuie multe cunostinte ci doar un minim necesar legat de shutter speed (TV), aperture (AV), white balance, ISO si alte cateva. Nici eu nu sunt Pro dar astea mi se par niste lucruri banale ce pot fi invatate intr-o zi. Un alt lucru care nu-mi place la compacte este DOF-ul (depth of field). Deoarece deschiderile diafragmelor la compacte nu coincid cu cele de la un DLSR (f4 la DSLR echivaleaza cam cu f11 la un compact !!!), nu prea poti sa te joci cu profunzimile si creezi impresia de tridimensionalitate. Practic compactele au boala de ascoate clar totul de la 0 la infinit pe cand cu un DSLR cu obiectiv luminos poti scoate un blur frumos pe background. Diferente majore legate strict de performanta intre DSLR si compacta. >

- Deschideri mici de diafragma care nu-ti permit sa te joci cu DOF prea mult si creeaza probleme mari de tot la luminozitate scazuta (zgomot mare, imagini miscate)
- Imagini mult mai soft decat un DSLR
- Balante de alb si colorimetrii mult sub un DSLR
- precizie focus mult mai slaba (nu se prea cunoaste pentru ca o compacta scoate oricum cam totul clar de la 0 la infinit, mai putin cazurile in care subiectul principal este foarte aproape iar backgroundul foarte departe)
- viteza focus si punere sub tensiune
- Posibilitati reduse de prelucrare cu softuri specializate ulterior pe RAW

In plus fata de asta seriile entry DSLR mi se par foarte usoare si usor de carat dupa tine in concedii cu obiectivul stock. Cu o investitie minima care se cheama de exemplu prime-ul 50mm/f1.8 si costa numai 3 mil obtineti un obiectiv optic EXCEPTIONAL care este incredibil de sharp pentru banii aia si este foarte luminos (f1.8). Cu asta faceti niste portrete fantastice (la 1.8 obtii un DOF de toata frumusetea) si poti trage din mana la lumina becului fara blitz ! Singurul neajuns pentru utilizatorii comozi este necesitatea de a te misca dupa subiect datorita focalei fixe !

[nicukla]

am cumparat si eu un olympus 560UZ cu 1400 ron. 18x zoom optic si 8 MP.mai aveam 2 carduri XD de la fostul aparat .
Este perfect pt mine ca l-am luat sa fac poze pt concedii , familie si sarbatori.... ca fostul aparat( Olympus SP-350) l-am scapat in Frankfurt dupa ce am iesit de la salon si l-am spart.Bine ca era spre sf. concediului si cel mai important dupa ce am iesit de la salonul auto unde am facut cateva sute de poze.

[vrajitorul din orz]

Ce v-o place sa faceti atita off-topic ??

Hmm.. cind faceai tu filozofia fotografiei nu te-a deranjat. Iar despre citit internetul, slava domnului ca exista siteuri ca dpreview si luminous-landscape care ii spun mult mai multe despre aparate foto decit niste amatori care au evaluat in toata viata lor maxim 5-6 aparate, si alea din ochi ca nu au folosit scule.

Eu am dat 300D si am luat 40D tocmai pentru ca nu aveam destul control manual iar acum am din belsug.

La ce te referi? singura problema pe care o vad eu la 300/350D e lipsa spot mettering, dar nici aia nu e o tragedie. 40D e clar superior, dar problema mea e daca as putea sa folosesc superioritatea aia... eu am un 350d si consider ca majoritatea pozelor imi ies decent din pdv pur tehnic pe Av/Tv cu eventuale mici ajustari. Am fost fan M, pina mi-am dat seama ca e o prostie. Diferenta apare numai la obiectiv sau la filtre (de polarizare am dar un degrade ar fi extraordinar de util dar e prea mare si complicat). Mult mai mult as avea insa de lucrat la incadrare si alegerea subiectelor, acolo se face diferenta intre fotografie si poze, si asta indiferent de aparat.
Mai important insa decit toate astea e sa scoti aparatul si sa declansezi. Din pacate eu nu am mereu aparatul la mine ci destul de rar, cind il am nu pot sa opresc si sa fac poze mereu, nu am timp sa astept asfinititul sau nu pot sa ma trezesc la 4am sa vad rasaritul si din astea... cind oi rezolva aceste probleme, poate o sa-mi iau alt aparat.

[Fuscobal]

Pai uite ce ma incanta pe mine la 40D fata de 300D

- Punere sub tensiune instantanee (cu 300D am pierdut ceva oportunitati din cauza ca-i lua vreo 3-4 secunde pana se punea sub tensiune la pornire)
- AF mult mai precis si rapid si spot metering
- 3 parametri personalizabili pe main dial
- posibilitatea de corectie chiar si a balantelor de alb predefinite ca sa nu mai vorbim de cea manuala in kelvini (cu asta am reusit sa fac o memorie care in sfarsit sa redea culorile perfect neutru la lumina incandescenta)
- Ecran LCD de 3" fata de 1.8" la 300D care-mi permite sa vizualizez imaginea mult mai bine
- USB 2 fata de 1.1 la 300D. Practic acum transfer 3 RAW-uri in timpul in care transferam 1 jpg inainte
- Control complet al blitzului intern (permite si viteza de declansare de 1/250 fata de clasicul 1/60 la 300D)
- Highlight tone priority care creste dinamica senzorului redand mai bine imaginile cu contrast puternic
- zgomot superior (este utilizabil si la ISO 1600)
- 10Mp fata de 6Mp rezolutie
Or mai fi si altele care-mi scapa acum !

PS : Rog un moderator sa faca o arie dedicata foto-video in cadrul off-topic sau sa facem un topic nou numai pentru asa ceva ca deja ce discutam aici nu mai are legatura cu titlul topicului astuia !

[adytzu]

PS : Rog un moderator sa faca o arie dedicata foto-video in cadrul off-topic sau sa facem un topic nou numai pentru asa ceva ca deja ce discutam aici nu mai are legatura cu titlul topicului astuia !

Exact la asta ma gandeam si eu acum. Hai ca deschid eu un topic dedicat fotografiei, desi ar fi mai bine sa fie o zona, impartita pe mai multe categorii: amatori, profi, tehnici, echipamente.
Dar deja cred ca asta depaseste specificul forumului. Cine vrea sa invete, gaseste, vorba lui Relu, suficiente informatii pe net. Eu cam asta fac de vreo 2 zile: citesc, citesc...citesc...

[vrajitorul din orz]

Raspund dincolo atunci.

[vrajitorul din orz]

Pai raspund tot aici ca vorbim de aparate nu de fotografie.
@Fusco: Pai daca compari 40D cu 300D evident ca ajungi la concluzii din astea, dar daca compari cu 400D, iese altfel. E acelasi senzor, deci partea cu zgomotul si rezolutia pica. Asta lasind la o parte ca 10Mp sint inutili iar diferenta de calitate de la 6Mp la 10Mp e foarte mica, doar 30%, dar ca iti incarca rau cardurile si hddurile. E in mare parte aceeasi electronica, cu diferente soft. Partea mecanica evident e alta calitate, in avatajul 40D. Pe de alta parte diferenta de pret nu e chiar asa enorma asa ca probabil merita. In fond daca investesti mult intr-un sistem, ponderea a citeva sute de $ la pret intre 40D si 400D nu mai e importanta.
In rest: chiar 350D deja se porneste foarte rapid, si poti sa-l lasi ON, ca nu maninca baterie, USB 2 are.
Mai exsta insa niste chestii misto pe 40D pe care 400D nu le are, una e timerul ala de 2 secunde, si un viewfinder mai bun. Intradevar un aparat bun, dar pentru cine nu cumpara cine stie ce obiective e mai mult e mai mult un dezavantaj decit un avantaj (mare, greu cu tot cu obiective, mai greoi de folosit). Pentru mine de exemplu 400D e un compromis mai bun (juma de pret de exemplu). Daca as avea obiective de 2000$ deja diferenta de pret s-ar estompa.

Aceasta postare a fost editata de vrajitorul din orz: 19 decembrie 2007 - 03:01

[adytzu]

Prima duda gasita la aparat: cu lens adapterul montat, am o zona de umbra cand folosesc blitz-ul. Asta inseamna ca mai tre sa bag bani si-ntr-un blitz extern.

[Fuscobal]

Greutatea ce-i drept cred ca e de 2 ori mai mare decat la 300D-ul pe care l-am avut. Cand oi mai pune si tele 70-200 in geanta langa el + greutatea gentii in sine cred ca o sa-mi rupa umarul prin vacante. Distractia mare e ca vreau sa-i iau si un trepied manfrotto mai bunicel si deci...greu O sa ajung din calculele mele pe la un balast de vreo 6-7Kg purtate dupa mine !

[VIPER]

Vedeti, asta nu intelege lumea care tot propune D-SLR ca solutie... Mobilitatea... Eu unul am zilnic aparatul la mine. Un D-SLR m-ar rupe si chiar m-ar incurca. Am nevoie aproape zilnic de aparat...

[Relu]

Prima duda gasita la aparat: cu lens adapterul montat, am o zona de umbra cand folosesc blitz-ul. Asta inseamna ca mai tre sa bag bani si-ntr-un blitz extern.

Te-a mincat undeva cu filtrele alea...
Tu nu ai inteles un lucru extrem de important, si anume ca o compacta are avantajele ei dar in acelasi timp si limitari pe care trebuie sa le accepti. Limitari care nu pot fi depasite indiferent citi bani bagi in accesorii. Poate singurul accesoriu util in cazul tau ( pe linga un trepied si telecomanda ) ar fi un blitz TTL care costa in jur de 8-9 mil. + acumulatori si charger.
Am un prieten bun care zicea odata :" daca tot e compacta, macar sa fie mica"...

[Fuscobal]

Blitzul integrat are distanta mica de acoperire. In general maxim 3-4 metri poate acoperi eficient pe cand un blitz extern ajunge sila 50m (nu stiu cele pentru aparate compacte). Tot software poti corecta si chestia asta cu colturile intunecate !

[adytzu]

Nu, nu ati inteles problema: lumina data de blitz, se loveste, practic, in lens adapter si-mi da doar un singur colt intunecat, cel opus blitz-ului. Am sa fac deseara o poza sa va arat. Daca scot adapterul, iluminarea e corecta.
Relu, nu stiu ce tot ai tu cu mancarimile mele...)

[ska]

sfat. ptr o domnisoara.
camera foto dijitala. sa filmeze cu sunet destul de mult, sa aiba stabilizator imagine, red eye, bla bla bla
deci cam de toate.
7-8Mpixeli
zoom optic cat mai bun
sa nu fie foarte butucanoasa.
buget maxim pe la 650-700lei. dar daca e ceva bun care e 500lei nu e nici o pb.

hai va rog sariti cu oferte si sugestii

[AlexC]

Canon IXUS Wireless. Nu atat pentru faza cu wireless (care face camera chiar ceva mai groasa decat pachetul de tigari traditional), ins apentru raportul calitate/pret. Momentan o gasesti pe la 550-600RON.

[Relu]

Am 2 ixus-uri si fac niste poze formidabile.
Mergi pe ixus, ca-s macar "verificate"...

[the1]

ixus wireless nu se mai vinde si are doar 5mpx.

[Relu]

Cu cit mai putini, cu atit mai bine.

[Extremero]

(...)
7-8Mpixeli
(...)

Adevar graieste Relu....

Io as interzice camerele de peste 3 Megapixeli. Eventual le-as vinde doar dupa prezentarea unui atestat de forograf si a unui atestat de user de computere.
98% din pozele facute cu dijitale nu ajung niciodata sa fie printate sau editate, ci vor zace pe un hard si se vor vedea pe un ecran care are 72/96dpi.
Sa zicem ca ma doare-n basca de hardul altuia, dar ma enervez cand primesc 4 poze proaste pe mail si mailul are 8 mega.

3Mpx sunt suficienti pt a printa o poza de 10x15 pe aparatura din centrele de printat poze. Nu ma refer al fotografia comerciala, acolo e alta treaba.

Cursa megapixelirol e o treaba de marketing, e mai ieftin sa maresti senzorul ala decat sa pui un bloc optic sanatos pe o camera.
Iar poporul crede ca daca are megapixeli multi va face poze mai bune. Din acest motiv, nu va seta niciodata camera de 8mpx sa faca poze la 2mpx, chiar daca stie ca le face doar ca sa le dea pe mail.
E cumva similar cu caii de la masina. "Am multi cai = conduc mai bine" Sanchi.... :cunaooooo:

[adytzu]

[quote name='Extremero' date='Feb 19 2008, 01:27 AM' post='346536']
Adevar graieste Relu....

Cursa megapixelirol e o treaba de marketing, e mai ieftin sa maresti senzorul ala ..../quote]

Macar de ar fi asa. Dar NU maresc senzorul. Maresc numarul pixelilor pe aceeasi dimensiune de senzor. De aia, poze facute cu o MEGA camera cu 'spe megapixeli pot iesi mai proaste decat poze facute cu una de 5-6Mpx. Pentru cele cu multi Mpx, asa cum ai zis si tu, iti trebuie ceva experienta ca sa stii cum setezi aparatul.

[Relu]

Megapixel Myth

[ska]

ok.
eu nu ma pricep.
recomandati atunci ceva BUN pana in 600lei

[Relu]

Ia si tu ce gasesti prin zona. De marca sa fie ( canon, nikon, olympus, etc ) si sa faca ce ziceai mai devreme.
La pretul asta, toate vor face poze cam la fel. Avantajul la marcile consacrate, e ala ca sunt suficient de "istete" sa faca treaba buna in locul tau, si sunt lucrate mai cu simt de raspundere.
Mie personal imi plac compactele de la canon si olympus.

[Extremero]

Ska,

un aparat misto pt domn'soara e asta, dar e scump - 736lei:
http://www.cel.ro/ap...us-70-silver-l/

In categoria 550-650 as alege dintre astea (in ordinea respectiva):
1. http://www.cel.ro/ap...al-sony-s800-l/
2. http://www.cel.ro/ap...anasonic-lz6-l/
3. http://www.cel.ro/ap...al-sony-w55s-l/
4. http://www.cel.ro/ap...ix-s510-pink-l/

Mai jos dar tot semi slim si fac poze ok si alea:
http://www.cel.ro/ap...l-canon-a470-l/
http://www.cel.ro/ap...on-a460-blue-l/

Dar promite-mi ca inainte sa-i dai camera, o setezi pe 2-3mpx ca sa faci bine societatii si mediului inconjurator

EDIT:
Un aparat compact foarte misto este Panasonic DMC LX2 cu lentile Leica wide.
Problema e ca la noi sare de 1500ron => merita luat din state.

Aceasta postare a fost editata de Extremero: 19 februarie 2008 - 11:25