2331 replies to this topic

[Relu]

si unde e acvaplanarea in experienta ta ?

 

PE APA papagalule !!!

[Forester]

Din fericire n-am acvaplanat so far. M-am oprit doar la partea cu franatul.

[Relu]

Lasa-i mah in pace, ca astia n-au luat niciodata vreo balta serioasa la viteza mare, sa vada cum musca din volan !

[andrei041]

De muscat nu am muscat din bord, dar cand a intrat taica'miu intr'o balta pe la 40-50kmph ziceam ca ne'am scufundat, asa era apa peste masina Cum e cu Esp'ul? Taie si gazul sau doar franeaza rotile si cu taiatul e Asr'ul?

[DMIHNEA]

bah,hai sa-ti reeditez si concluzia o tragi singur.Daca incerc sa urc in blana o panta inzapezita,ESP nu ma lasa,la orice tendinta aiurea(inevitabil cind urci in forta-)imi ia din puterea motorului(vad pe turometru si simt clar),si din ce pricep imi frineaza si anume roata ca sa indrepte masina.Daca scot esp,urc in flacari,cu tot cu asr.La mine asr nu se poate scoate....

[andrei041]

Ok, sa zicem ca am inteles. Atunci Asr'ul ce face?

[adrian_r5]

PE APA papagalule !!!

 

http://www.youtube.c...h?v=xVGTjZ86w1k

Aceasta postare a fost editata de adrian_r5: 23 iulie 2013 - 07:07

[lexus]

cum saracia sa o incetineasca daca se invarte mai usor ???

 

ca sa o incetineasca sunt doar doua posibilitati :

 

1.se evapora planetara temporar > DUH 

2.se dezactiveaza CC-ul ca sa taie gazu > DUUUUH, dar asta din urma odata dezactivat ai vazut tu sa se reactiveze singur ? ceva gen engage enterprise ?

 

 

Daca roata se va invarti mai rar, normal ca masina va avea o viteza mai redusa.

 

Ti-am spus la inceput ca sunt doua aspecte; frecarea cu apa si informatiile pe care le primeste transmisia, na, de la roata.  Probabil ca ti-e destul de dificil sa le corelezi pe amandoua. 

 

 

aicea ii ca si cu blio, stiu ca ar trebui sa ma opresc, pana si eu constientizez ca am reusit sa fiu mai mitocan decat de obicei, dar pur si simplu frana ma tradeaza :

   

 

pai primul aspect deja ti l-ai contrazis singur fiind vorba de acvaPLANARE, adica planeaza, filmuletul ala postat de tine si facut de nasa dovedeste cu prisosinta ca o roata libera, nelegata de vreo planetara/cardan/etc, cand acvaplaneaza poate sa se opreasca, iar daca se opreste inseamna ca frecarea este ca si cand ... ??? punctele alea sunt de "suspans" pentru mihnea sa le completeze

 

al doilea aspect, adica informatiile pe care le primeste roata de la transmisie       , ai baut ceva in seara asta ? daca ziceai si tu de informatiie pe care le primeste "transmisia" de la roata, sa zicem via senzori ABS, mai era ceva dar asa esti la cascadorii rasului via primiri/pedale info wireless, daca ma intelegi 

 

 

 

Daca te opreai, imparat ramaneai.  Bineinteles ca exista frecare, chiar daca e si ea minima.  Sunt si si alte aspecte care trebuie luate in calcul, de exemplu inertia si masa obiectului care se invarte.  

Aceasta postare a fost editata de lexus: 23 iulie 2013 - 07:16

[lexus]

Iti dau un exemplu:

 

Sa presupunem ca te asez intr-o zona de teste creata special pentru tine; La 50 de cm deasupra capului tau am un furtun cu care iti torn apa pe chelie. Se formeaza o pelicula si in timpul asta te frec pe cap in sensul "Bravo, Meceo, esti cel mai destept", practic mana mea nu are deloc contact cu chelia ta.  Adica frecare zero (intre mana si chelie); In schimb intre mana mea si apa va avea loc o frecare.  

Aceasta postare a fost editata de lexus: 23 iulie 2013 - 07:33

[mecea]

Daca roata se va invarti mai rar....

daca baba ar avea o matura in fund ar fi pasarea paradisului, dar asa e lexus

 

anyway vad ca insisti, roata e invartita de planetara, exceptand cazul in care se decupleaza sau se teleporteaza planetara, roata ta, prin reducerea frecarii(acvaplanarea), NU ARE DE CE SA SE INVARTA MAI RAR ...  pricepi acuma ? 

 

se invartea mai rar daca avea un soc de genul celui descris de forrester, da acolo nu e nici urma de acvaplanare, plus ca in situatie dinaia CC-ul se taie instant, si nici vorba sa-i dea gaz pentru hiperviteza de decolare in continuare

PE APA papagalule !!!

bai gonzalez, te-am ginit ca te-ai angajat pe postu de gica contra

 

te mai intreb odata unde e acvaplanarea in povestea lui alin ??? asta c asa aie vreo legatura cu aberatia initiala adusa de lexus si care a pornit disputa 

 

se pare ca ai uitat, avand in vedere varsta e rezonabil si intelegem, ce e aia acvaplanare, cauta pe goagal sa-ti explice ce si cum si revino cand iti amintesti

stai stai stai ca mi-a picat fisa

 

voi de fapt ziceti ca mai intai te infranezi si pe urma acvaplanezi ... mda acuma se explica totul, realule vezi ca procesul de ramolire este considerabil mai avansat decat anticipasem

 

lexus cu crezi ca masina e ca pietricica aia de o aruncai copil fiind pe luciu de apa si tot sarea facand cerculete ? asta pricepusi tu din acvaplanare ? adica mai intai se infraneaza putin si pe urma CC-ul baga gaz grav de sare sa decoleze ? 

 

         

[alexx_elf]

Ok, sa zicem ca am inteles. Atunci Asr'ul ce face?

 

ASR-ul nu implica senzori giroscopici, accelerometre sau de pozitie a volanului pentru a determina daca tu ai intrat de fapt intr-un derapaj. Foloseste senzorii ABS pentru a determina daca o roata se invarte mult mai repede decat cealalta, in momentul ala franand roata care se invarte mai repede pentru a transmite cuplul catre cealalta (presupunand un diferential deschis) care are aderenta. De obicei ASR-ul este integrat in modulul ABS, pe cand ESP-ul este un modul complet separat.

[greierele]

Cea mai periculoasa situatie la acvaplanare este data de franare, canalele se golesc mult mai greu decat daca roata se invarte. Cred ca acceleratia puternica te scoate mai usor din aceasta situatie, exact ca la drifturi, asta in cazul in care anvelopa are ceva urme de canale sa evacueze apa. Asta pana cand simti ca ai din nou aderenta. Din pacate multe masini noi nu mai permit asta din cauza ESP-ului care taie gazul la motor.

Aceasta postare a fost editata de greierele: 23 iulie 2013 - 01:29

[mecea]

victorie, reAlu tocmai a prins sansa care-i permite sa reintre pe teren

[alexx_elf]

Nu stiu cat de corect e, dar de cate ori am acvaplanat, reflexul a fost sa iau piciorul din gaz si sa nu bruschez volanul, asteptand ca masina sa prinda din nou aderenta. Sa-i dai gaz pare riscant.

[mol]

Fiind o fire oarescum pozitiva, satula de accidentele unora.... nu prea intru pe ast topic.

Vazandu-l intr-o continua ascensiune, acvaplanare, mi-am zis sa vaz ce-i, gandindu-ma ca insistenta mesajelor sa nu fie determinata de vreun accident rutier de-al vreunui garajist. Bine ca-s doar accidente, acvaplanari intelectuale. 

 

Azi voiam sa deschid un topic intitulat: ,,Axiome, cugetari...'',  in care sa pun citate celebre ale unor mari clasici in viata. Io nu prea vad sensul topicului dedicat bancurilor. Nu prea intru acolo, hlizandu-ma arhisuficient  pe orice topic.

 

Putem rade impreuna pana ne taie gazu' Grinch, dar mi se par de prost gust jignirile. Am mai spus-o. Si io am un vocabular colorat, dar parca nu colorez, desenez papagali...

Deci, am putea dezbate rolul diferitelor ,,asistari'' asa cum le percepem noi, asa cum scrie ,,la carte'', asa cum credem ca ar trebui sa fie pentru a ne ajuta pe noi, ca piloti ce suntem, adica nitel peste medie...

[DMIHNEA]

XANDREI,asr impiedica patinarea rotilor.........

[lexus]

daca baba ar avea o matura in fund ar fi pasarea paradisului, dar asa e lexus

 

anyway vad ca insisti, roata e invartita de planetara, exceptand cazul in care se decupleaza sau se teleporteaza planetara, roata ta, prin reducerea frecarii(acvaplanarea), NU ARE DE CE SA SE INVARTA MAI RAR ...  pricepi acuma ?

 

 

Contesti legile fizicii? 

 

Exista frecare intre cauciuc si apa; rezultatul va fi ca intr-un final aceasta frecare va incetini cauciucul. 

[alexx_elf]

Lexus, daca tu nu iei piciorul din gaz, roata va continua sa se invarta, ba chiar mai repede decat ar fi facut-o pe asfalt. Daca ai o pelicula de apa intre roata si asfalt, forta de frecare va fi mult mai mica decat daca ai fi direct roata-asfalt. Daca inlocuiesti "piciorul din gaz" cu CC-ul, el este un sistem destul de simplu: are ca parametri de intrarea viteza masinii (luata dupa una dintre roti sau conform unui alt criteriu) si viteza dorita, iar ca unic parametru de iesire cat de mult trebuie aplicata acceleratia, in procente, informatie transmisa direct catre ECU.

 

Bun, reluand sirul evenimentelor, tu ai CC-ul setat la 100km/h, ambele roti se invart cu aceeasi viteza, moment in care cea din dreapta pierde aderenta. Pentru ca forta de frecare scade semnificativ la respectiva roata, iar forta transmisa de motor ramane constanta, roata care a intrat in acvaplanare va incepe sa se invarta mai repede, determinand o crestere a vitezei raportate catre ECU. Natural, sistemul de CC fie se va dezactiva, fie va determina o reducere a acceleratiei necesare pentru a mentine viteza. In niciun caz nu va accelera, asta pentru ca el nu se raporteaza la viteza cu care se misca masina fata de copacii sau bordurile din jur, ci la viteza rotilor. Cam asa inteleg eu lucrurile.

 

PS: In acelasi fel in care, daca aveti CC-ul setat pe drum drept si vine un deal, dupa o scadere initial a vitezei, masina incepe sa accelereze.

Aceasta postare a fost editata de alexx_elf: 23 iulie 2013 - 07:43

[ska]

bah da nu v-ati saturat inca de atata acvaplanare?!?!?

[mol]

Ska, in caz de acvaplanare de la subiect este cam greu cu  restabilirea traiectoriei...cu sau fara electronica...

[lexus]

Alex, pai s-a lamurit faptul ca in momentul in care masina isi incepe acvaplanarea, CC-ul va sari.  

 

Aici discutam daca CC ar reintra in functiune, daca conditia de baza, o balta ipotetica infinita pe toate rotile motrice, e intrunita.

 

Le: V-am spart daca imi fac drum la NASA si intreb un nene de p-acolo care e treaba.

Aceasta postare a fost editata de lexus: 23 iulie 2013 - 08:14

[mol]

...depinde de constructor...

 

,,Lojic'' ar fi ca CC sa nu revina automat. 

[mol]

 

 

Le: V-am spart daca imi fac drum la NASA si intreb un nene de p-acolo care e treaba.

 

Sa le spui si de Mecea, poate va duc moca, doar tur, pe luna...

 

Glumesc!

[lexus]

Cu Apollo 13, sa vezi atunci frecare.

[mecea]

...daca imi fac drum la NASA si intreb un nene de p-acolo care e treaba.

daca faci asa ceva o sa ai ocazia sa vezi un om cum rade si cu kuru ... de tine, daca aveai dubii