Salt la continut


Fotografie
- - - - -

Pas Cu Pas ... Cumparare Masina din Belgia si Germania - partea a II-a


  • Please log in to reply
369 replies to this topic

#251 oaspetele

    Addicted

  • VIP Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12.955 Mesaje:
Inregistrat: 04-iunie 02
  • Location:Bistrita
  • Marca:VW
  • Model:Golf 6
  • Motorizare:1.6

Scris 24 septembrie 2008 - 08:12

poi ce sa zic, daca accesezi mobile.de (sau autoscout24.de cred - exista si varianta .ro !!!) poti sa SUCHEN HANDLER, dar ma tem ca doar in lb germana.
si poti soecifica acolo ce marca te-ar interesa. poate asa o sa dai peste un handler specializat si profilat cu prediclectie pe o marca anume.
  • 0
Daca te trezesti dimineata si nu vezi soarele, inseamna ca esti mort sau esti soarele.

#252 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 26 septembrie 2008 - 09:50

Despre inchirieri ultimile noutati:
Am inchiriat luni din aeroport din Koln un mercedes A150 , masina era noua , 6 km.Eu am avut la mine cardul de la Avis.Mai erau cativa romani care au inchiriat de la Europcar 2 microbuze.La Avis mai era un roman insa nu a reusit sa inchirieze.
Stiu ca Radu pleaca duminica asa ca bafta si drum bun.
  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#253 marius ilie

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 2 Mesaje:
Inregistrat: 13-iulie 08
  • Marca:fiat
  • Model:albea
  • Motorizare:1.6

Scris 27 septembrie 2008 - 11:31

salutare tuturor! dupa indelungate consultari cu acest topic am ajuns la concluzia ca nimeni nu a intrebat daca tre sa stii limba tarii in care te duci?
ideea este urmatoarea: as pleca si eu sa-mi iau masina mai degraba din belgia (cred ca ar fi mai putini tepari) decat din germania, dar nu stiu limba si nici nu as pleca cu cineva care nu a mai fost! nu are rost sa-l intreb pe nicukla daca ma-r putea ajuta pentru ca a spus deja ca nu merge acolo cu cei de pe forum.
in orice caz as pleca numai cu un forumist care a mai fost si stie care-i treaba p-acolo!

daca se mai fac plecari prin octombrie-noiembrie as fi si eu amator, binenteles contracost dar nu ceva exagerat!
m-ar interesa ceva cu euro 4 dar pana in 7500E (ex. opel astra sau ford focus ambele diesel) am sanse sa gasesc???

nimeni nu a discutat despre masini din olanda care ar fi chiar mai ieftine decat cele din germania, daca are cineva detalii il rog pe aceasta cale sa posteze cate ceva!

in plus de asta cum este cu achizitionarea de la privati? ii poti gasi in ziare ca la noi? pentru ca in mobile.de nu prea poti sa ai incredere iar pe carmanager nu poti licita PF.

@nicukla - poti face licitatii direct la sediul celor de la carmanager.be ca PF ?
  • 0

#254 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 28 septembrie 2008 - 02:27

pt licitatii e mai dificil un pic cu timpul.de ex.: luni castigi masina la licitatie, marti te anunta ca ai castigat masina ( daca pretul e aprobat de vanzator), miercuri sau joi trebuie sa trimiti confirmarea stampilata si semnata, dupa ce iti apare in cont ca au primit acceptul lor trebuie sa trimiti bani prin banca .Normal daca platesti vineri , luni ar trebui sa aibe bani in cont.In 5 zile de cand au bani te poti duce sa ridici masina de la ei.
am eu o astra din 2004, de 1.7cdti, euro 4,scaune sport cu piele, jenti aliaj,parktronic, 4 geamuri electrice, pilot automat,scaune incalzite, navigatie, clima automata, finisaje de lemn, radio-cd..etc.etc.etc.Masina e adusa de mine acum o luna , 131.000 km , argintie si pretul e 8200 euro.Am si o kombi rosie.Astra model nou am la preturi intre 9000 si 10500 euro.Am 2 scurte si 3 kombi.Ultima e de 3 zile adusa din 2005 motor de 1.9cdti si 150cp cu navigatie si e cea mai scumpa la 10.500 euro.
  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#255 Spining

    om

  • Administrators
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 3.342 Mesaje:
Inregistrat: 09-iunie 02
  • Location:bucuresti / berceni
  • Marca:Volkswagen
  • Model:T4
  • Motorizare:1,9L

Scris 28 septembrie 2008 - 06:48

o-ho-ho
Nicule, incepi sa ai probleme cu locurile de parcare...

Eu o sa plec peste ceva saptamani sa aduc o duba sau ceva de genul asta. Din cate se pare, cu ceva parere de rau, o sa dau Mitsubishi Pajero si o sa iau pentru firma o chestie cu 6 locuri si bena in spate.
Am gasit o firma care vinde masinile alora de la Drumuri si Poduri din Germania. Deja o duba e in drum spre Ro, a luat-o un prieten pentru firma lui...
  • 0
<!--sizeo:2--><!--/sizeo-->Daca te trezesti dimineata si nu vezi soarele... trage draperia!<!--sizec--><!--/sizec-->

#256 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 28 septembrie 2008 - 07:45

ce am zis mai sus sunt numai masini Opel astra.
Un Tranzit cu 6 locuri si ceva loc in spate am si eu de cautat pt o comanda si nu pra gasesc decat la parcuri de turci si arabi.
  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#257 marius ilie

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 2 Mesaje:
Inregistrat: 13-iulie 08
  • Marca:fiat
  • Model:albea
  • Motorizare:1.6

Scris 29 septembrie 2008 - 04:01

@nicukla trimite-mi te rog niste detalii de contact ! As vrea mai multe detalii despre masină, ceva poze ...
  • 0

#258 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 29 septembrie 2008 - 11:20

am pus acum anuntul la vanzari auto.
  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#259 RaduR

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 71 Mesaje:
Inregistrat: 30-august 07
  • Location:Constanta
  • Marca:Ford Focus
  • Model:Titanium
  • Motorizare:2.0 TDCI 136 CP

Scris 04 octombrie 2008 - 07:28

M-am intors si eu din Germania Miercuri dimineata dar nu am avut timp sa redactez povestioara.

Asa cum v-am obisnuit si cind am luat Focusul aveti mai jos `compunerea`.

Multumiri lui Nikula pentru sfaturile date.

Daca vreti sa o cititi in format HTML o gasiti aici
http://cazare-mamaia...ri-auto.html-2/

Lectura placuta


Dupa experienta cu achizitia Fordului Focus de anul trecut
http://cazare-mamaia...zari-auto.html/
de data asta a fost si mai simplu.

Povestea incepe pe la jumatatea lunii septembrie cind m-am decis sa vind vechea masina si sa caut o masina pentru oras.

In rolurile principale : Razvan � creierul actiunii, Horia � varu` bun la testat si verificat masini, Cristi(toxicristi) � omul cu datele despre masini, Nikula � consilierul de urgenta, Alex � baiatu` cu GPS-ul.

M-am decis destul de repede si am ales sa caut pe www.mobile.de si www.autoscout24.de doar Forduri Fiesta 1.4 TDCi cu 4 usi, ideal modelul nou daca nu si cel aparut in 2002 iar pretul sa fie netto pentru ca masina o cumparam pe firma, in plus nu doaream sa platesc in Germania mai mult de 7000 euro.

Totul a inceput pe 15 Septembrie cind am cumparat de la Germanwings www.germanwings.com 2 bilete dus pentru ruta Bucuresti Baneasa � Cologne Bonn Germania pentru 28 Septembrie cu 120 euro de persoana.

In aceeasi zi l-am sunat pe Alex din Bucuresti de la care am inchiriat un gps si anul trecut. Avind incredere in mine si datorita experientei de anul trecut a ramas sa imi aduca GPS ul la Aeroport pe 28 Septembrie fara sa ii mai trimit eu un avans si actele mele.

Pe 16 Septembrie am inchiriat si masina un Opel Corsa in 2 usi motor 1,2, de la Europcar www.europcar.com cu 61,75 euro pe zi cu predare in Frankfurt dar cu posibilitatea de a schimba locatia predarii masinii cu un telefon in prealabil. De ce am luat-o de la ei pentru ca in trecut doar de la aceasta firma am inchiriat si acum imi este mai usor sa iau masini de la ei fiind deja in baza lor de date. Din pacate pentru noi este cam greu sa inchiriem masini din Europa, prietenii stiu de ce. In plus am ales sa platesc in avans masina sa nu am suprize neplacute in Germania sa imi refuza inchirierea.

Tot pe 16 Septembrie am facut rezervari (le-am anulat in Germania pe cele pe care nu le-am folosit) la hotel, am ales Hotel Formula 1 http://www.hotelformule1.com si am rezervat noptile de 28 si 29 in Germania pentru ca nu aveam siguranta ca voi rezolva problemele intr-o singura zi.
Locatiile alese au fost : Koln, Bremen, Mannheim, Leipzig.

Pina la urma am stat la Mannheim cu 40 de euro pe noapte pentru 2 persoane cu mic dejun inclus, pentru ca era cea mai apropiata locatie de Frankfurt locul de unde am luat masina, dar am anulat restul rezervarilor.
Si pentru ca este necesara o oprire la intoarcerea spre tara ideal este sa te opresti la Viena fiind cam la jumatatea drumului. Eu am optat pentru Etap http://www.etaphotel.com deoarece am mai stat la ei. Cost 63 euro 1 noapte pentru 2 persoane cu mic dejun inclus. Si aici am rezervat noptile de 29 si 30 Septembrie pentru ca nu stiam cind voi ajunge la ei. Pina la urma am stat doar in noaptea de 29 Septembrie.



Pentru ca aveam la dispozitie 2 saptamini la inceput am studiat ofertele sa vad ce preturi sint, ce dotari si cit de alergate sint masinile.

Treaba efectiva a inceput pe 22 Septembrie cind am inceput sa caut cu adevarat masini.

Cum procedez eu ? Salvez pe mobile.de si pe autoscout24.de filtrele de cautare (marca, model, an, combustibil, kilometraj, dotari etc) si imi salvez masinile interesante.

Dupa le trimit pe email un mesaj propietarilor ale caror masini ma intereseaza si le spun ca doresc sa cumpar masina respectiva dar ca doresc sa imi trimita : fotografii mai mari chiar si in plus fata de cele din anunt, VIN ul masinii pentru a-l verifica (multumiri lui toxicristi pentru ajutor), daca masini are defecte tehnice, daca are urme de uzura sa imi faca fotografii explicite, daca este Euro 4 sau Euro 3, daca are carte de service sa o scaneze, sa imi trimita actele masinii) de ce acte au nevoie din partea mea pentru ca voi cumpara masina pe firma si inchei mesajul cu propozitia `DACA TOTUL ESTE OK EU PE 28 SEPTEMBRIE AJUNG IN GERMANIA SI VOI ACHITA CASH MASINA, IN ACEST CAZ CARE ESTE ULTIMUL PRET ?`

Nemtii nu prea se omoara sa raspunda la mesajele primite pe e-mail, dar eu ii sun pe cei care au la vinzare masini interesante pentru mine si le transmit sa imi raspunda la mesaj.

Dupa ce primesc raspunsurile salvez masinile pe care doresc sa le vad in Germania printez toate detaliile si le ordonez pe zone.

Cu 3 zile inainte de plecare intru in criza, caut ce masini mai apar in fiecare zi filtrez iara masinile deja salvate si printate.

Vineri de obicei dupa ce reverific masinile deja salvate i-au decizia finala asupra zonei pe care o `atac`.
De obicei in zona aleasa sint cel putin 2 masini care ma intereseaza in mod special dar tot in aceasta zona trebuie sa am si citeva rezerve minim 4 � 5 in cazul in care primele 2 oferte sint teapa sau au masinile probleme.

De data asta am ales zona Frankfurt pentru ca la o distanta de 10 minute intre cele 2 parcuri am gasit 2 masini aproape identice singura diferenta fiind data de numarul de kilometrii.

Aveam de vazut in zona respectiva 8 masini ordonate in functie de gradul de interes.
Vineri am retrimis un mesaj celor 8 parcuri si le-am spus ca doresc sa rezerv masina pina luni la ora 14 pentru ca eu voi ajunge de Duminica in Frankfurt.

La primele 3 masini din clasament am sunat sa confirm prezenta sa intreb din nou de ce acte au ei nevoie pentru ca voi cumpara masina pe firma si la ce ora deschid eu Luni parcul.

Dupa stabilirea zonei ce trebuie `atacata` imi salvez in dreptul fiecarei masini urmatoarele informatii
adresele birourilor inclusiv numerele de telefon si programul de lucru unde sa fac actele si numerele
fisa masinii de pe Microcat cu toate informartiile (multam fain toxicristi)
adresele service urilor autorizate Ford
adresele unor magazine alimentare Aldi si Lidl pentru a cumpara mincare
adresele unor magazine de tip Outlet pentru a avea ce face in cazul in care nu putem rezolva actele Luni si trebuie sa asteptam pina Marti
adresele din zona ale celor de la www.reifen.com in cazul in care am nevoie sa cumpar cauciucuri ieftine si bune pentru masina
de obicei aceste locatii se afla la cel mult 4 km distanta de parcul auto


In paralel stabilesc si ruta pentru intoarcerea acasa si pe teritoriul Germaniei imi salvez adresele, telefoanele si programul de lucru ale unor locatii aflate in drum. Acum am salvat
adresele service urilor autorizate Ford in cazul in care raminem cu masina in `pom`
adresele unor magazine alimentare Aldi si Lidl pentru a cumpara mincare
adresele unor magazine de tip Outlet
adresele celor de la www.reifen.com


Duminica 28 Septembrie 2008

Avind totul pregatit de acasa am plecat Duminica 28 Septembrie la 7.15 impreuna cu Horia la Bucuresti. Am ales autocarul pentru ca trenul face cam 6 ore. Pe la ora 11 eram deja in Baneasa unde ne-am intilnit cu Alex ce venise cu GPS ul si cu restul accesoriilor. A facut cu noi instructaj cam 5 minute si a plecat.

In mod normal cursa Germanwings trebuie sa decoleze la 14.45 dar cum Blue Air are prioritate am aflat dupa ca avionul celor de la Germanwings a stat in aer 30 de minute neavind culoar liber. In tot acest timp ca la cursele TAXI cei de la Blue Air soseau si plecau intr-o veselie.

In fine am decolat si noi la 15.15 iar nea Jurgen a ajuns la destinatie la ora 17.00

Dupa controlul pasapoartelor neavind bagaje la cala ne-am dus direct la rent a car. Cunoscind dificultatile cu care mai noi un roman poate inchiria o masina am avut la mine in copie facturile mai vechi de la Europcar.
Ne-am asezat in fata biroului timpa zimbea dar cind a vazut pasaportul de romaninca a inceput sa ceara

pasaportul, buletinul, carnetul `coafura rezista`
rezervarea (platind in avans) i-am aratat si extrasul de cont de la Banca sa vada ca nu mai am banii in cont `coafura rezista`
biletul de intoarcere, iam explicat ca am venit in Germania sa cumpar o masina si i-am aratat printul de pe Mobile plus actele firmei si stampila `coafura rezista`
tipa tot strimba din nas si am scos si eu asul din mineca, i-am pus pe masa toate facturile de la ei sa vada ca le-am adus de fiecare data masinile inapoi nu ca altii `coafura rezista`

Dupa ce am trecut de hopul cel mare am decis sa nu merge la Mannheim sa ne cazam ci sa mergem la Frankfurt sa vedem primele 2 masini in ordinea clasamentului si sa studiem putin drumul sa nu ne pierdem luni pe strazi.

Ma urc la volan si dupa 90 de minte eram in Frankfurt la prima masina. Parcul fiind fara poarta de intrare ne-am uitat la masina cam 10 minute am verificat ce puteam si am plecat spre a 2 masina aflata cam la 15 minute distanta. Am vazut-o si pe asta si am decis sa mergem sa ne cazam la Mannheim.

Dupa o goneta pe autostrada de 50 de minte eram si noi cazati. Imediat am anulat rezervarile de la restul hotelurilor si ne-am dus la culcare.

Luni 29 Septembrie 2008

Luni dimineata ne-am sculat pe la 6.30 ne-am spalat imbracat am luat micul dejun am luat totul din camera si am spus la receptie ca vom suna sa anuntam daca anulam sau nu rezervarea pentru luni seara.

La ora 8.00 eram deja la prima masina o Fiesta Ghia din 2006 1,4 TDCi la 78 000 km (cred ca inca mai este de vinzare). Inca nu venise nimeni la parc si am avut putin timp sa ne uitam la masina pe afara. Dupa ce au venit cei de la parc le-am cerut cheile si cartea de service a masinii. Am testat-o asa cum trebuie (caroserie, geamuri, suduri, interior, urme de revopsire, compartimentul motor, bla bla). Fiind motorul rece l-am pornit la sfert de cheie si a intra Horia in atributiile de `servici`. Dupa ce am forjat putin masina in interiorul parcului am lasat pasapoartele sa facem un test pe sosea si ne-am intors dupa 15 minute.

Totul era OK la masina dar pentru ca mai aveam de vazut o alta Fiesta la 67 000 km si cu dotari asemanatoare am decis sa mergem sa o testam si pe ea pentru ca o vasusem de Duminica seara.

Am negociat la pret de la 6700 euro la 6500 euro dar le-am spus ca mergem la hotel sa ne luam bagajele banii si actele pentru a reveni in 90 de minute sa facem actele.

In cazul in care le spuneam ca mergem sa mai vedem o alta masina si ne intoarceam tot la ei nu cred ca mai obtineam reducerea si poate chiar mareau pretul.

In 10 minute am ajuns la masina cu numarul 2 pe care am si luat-o pina la urma. Cum masina o vazusem de Duminca inspepctia in exterior a fost facuta rapid si am trecut la procedura standard. Totul fiind in regula am cerut un test pe sosea. Am lasat pasaportul si am plecat sa o forjam putin sa vedem daca are probleme sau nu.



Totul fiind OK am revenit in parc si a inceput teatrul.

Pretul masinii pe mobile.de era de 6700 euro netto. Pe e-mal si la telefon negociasem deja la 6500 euro dar de ce sa nu mai scoatem si motorina pina in Austria.

Cu o fata mai de inmormintare le-am spus ca masina este OK dar ca sint citeva probleme si am inceput sa le enumar : in anunt ei au spus ca are ESP eu stiam ca nu are dar nu prea ma `incinta` masina fara ESP, in plus le-am spus ca nu prea are frinele asa cum ne asteptam, ca pe plafoniera si pe portiera soferului sint niste zgirieturi (infime) dar ca ei pe e-mail nu au specificat acest lucru, intr-un cuvint sint cam indecis.

Le-am spus ca le pot oferi maxim 6300 euro ei nu ca pretul final este 6500 ca profitul este minim si dupa o mica negociere am ajuns sa batem palma la 6450 euro.

Am facut factura si a mers cineva de la ei cu noi la acte sa facem asigurarea si numerele pe 5 zile pentru ca nu avea sens sa iau numere pe 30 de zile din moment ce voi inmatricula masina in tara dupa ce imi expira numerele.
Am stat cam 80 de minute la coada fiind destul de aglomerat la acte si mare atentie la ora 13.00 de obicei se inchide la acte, mai sint si birouri ce inchid la 17.00 dar sint destul de rare.

Era Luni 29 Septembrie ora 12.38 si batusem recordul de la achizitia Focuslui de anul trecut.
Aveam actele pe numele meu si puteam pleca spre tara.

Ne-am intors la parc sa luam si masina de inchiriat ne-am salutat cu patronul, am plecat sa facem plinul la ambele masini si dupa am plecat spre aeroportul din Frankfurt sa predam masina inchiriata chiar daca aveam timp pina la ora 17.30.

In maxim 40 de minute eram in Aeroportul din Frankfurt am mers la Terminalul 2 unde se predau masinile si cum achitasem in avans masina dupa ce am lasat cheile masinii si am luat bagajele am plecat.

Trece Horia la volan si ne-am decis sa plecam spre casa dar sa ne oprim la Nurnberg sa cumparam ceva de mincare sa imi cumpar 2 cauciuri, sa vada Horia citeva parcuri de masini cam cazute si pentru ca era in apropiere sa mergem daca mai aveam timp la cele 3 Outleturi Adidas Puma si Nike din Herzogenaurach fiind la 20 km de Nurnberg.

Am luat-o pe autostrada pe directia Nurnberg si dupa ce am tinut masina in 130-150 km.h am ajuns pe la ora 17 la Nurnberg.

Am mers direct la sediul www.reifen.com de unde am cumparat pentru Focus 2 cauciucuri https://www.reifen.c...d...&nextStep=6 la 66 euro bucata.

Dupa ne-am dus sa vada Horia citeva tirituri de masini si dupa ce s-a lamurit am plecat sa cumparam papa de la Aldi.
Acolo am terminat treaba la 17.40 si am plecat spre Herzogenaurach pentru ca faceam cam 20 de minute iar magazinele inchideau la ora 19.00 asadar aveam si noi cam 60 de minute la dispozitie sa ne clatim ochii si eventual sa cumparam ceva.

Am ajuns pe la 18 eu mi-au luat de la Nike un sort cu 10 euro reducere de la 60 euro, niste slapi Adidas cu 15 euro reducere de la 30 si pentru prietena o pereche de pantofi sport cu 40 de euro reducere de la 110 euro. Horia nu a gasit nimic pe masura lui.

Apropo de Outlet-uri o sa revin aici si la Parndorf care nu se compara cu Outleturile din Germania nici din punct de vedere al spatiului de expunere al cantitatii marfii expuse si al preturilor.

O scurta comparatie in Metzingen sau Herzogenaurach outlet-ul Puma are 3 nivele si cam 300 m2 per nivel iar in mult laudatul Parndorf spatiul de expunere este cam de 150 m2 iar preturile sint destul de mari in comparatie cu Germania.

Se facuse ora 19 era tot Luni si ne pregateam sa zburam spre Viena. Sun la Etap sa ne anuntam prezenta pe la 24.
O luam pe autostrada pe drum mincam si noi cite ceva din ce cumparasem de la Aldi dupa ceva timp intram in Austria oprim la prima benzinarie sa platim taxa de autostrada si sa alimentam.

Plecam si dupa o goneta pe autostrada ajungem in Viena.

Bagam masina in parcarea de la subsol, ne cazam (hotelul nu mai avea camere libere) mai mincam ceva in camera si punem ceasul sa sune la ora 7.30 ora lor.

Planul pentru Viena era stabilit din Constanta.

Marti 30 Septembrie 2008

Ne trezim luam micul dejun anuntam ca renuntam la rezervarea pentru noaptea de 1 Octombrie, trec eu la volan alimentam la BP ul de linga hotel si plecam spre SCS www.scs.at sa caute Horia pentru finul lui nu stiu ce ulei si pentru fata lui jucarii (masinute) plus sa mai facem ceva cumparaturi.

Pe la ora 9.30 sintem in parcarea de la SCS. Am intrat in magazinul de accesorii auto si m-am speriat cind am vazut preturile la cauciucuri in comparatie cu cele vazute in Germania dar deh ne apropiam de Romania.

Eu plec si ma duc spre Spar sa mai cumpar niste papa si energizante de care vom avea nevoie pe minutatele drumuri ale patriei. Din SCS am cumparat parfufuri pentru femei de la Douglas http://www.douglas.de/, pentru ca se facuse cald am cumparat 2 tricouri de la New Yorker www.newyorker.de cu 1 euro bucata reducere de la 19 euro asta pentru ca nu am gasit pantaloni pe marimea mea si de la www.deichmann.de 1 pereche de pantofi la 19 euro.

La ora 13 terminasem treaba la SCS si plecam spre Ungaria nu inainte de a iesi de pe Autostrada sa intram la Parndorf pentru ca Horia avea referinte bune despre ei. Chiar daca stiam ca pierdem vremea intram si dupa ce s-a lamurit si el am plecat dupa 40 de minute. In 3 cuvinte pierdere de timp Parndorf nu mai este ce era acum 5-6 ani.

Plecam spre Ungaria si la ora 14.50 sintem la granita. Oprim sa platim taxa de autostrada si plecam cu directia Nadlac fara sa oprim in Ungaria.

La ora 20.30 intram in Romania, platim taxa de drum alimentam de la PetrOMV si schimbam volanul, pardon locurile si trece Horia la volan specialistul pe ruta Arad Deva Sibiu Brasov (multumim si pe aceasta cale Partidului si Conducatorului iubit) pentru minunatele drumuri facute de clasa muncitoare.

Daca macar 10 euro din taxa de 1100 platita pentru Focus anul trecut ajungea acolo probabil ca drumul era d emult gata dar asa pentru ca banii nu au ajuns unde trebuie si eu am cerut banii inapoi.

La Fiesta chiar daca voi plati 130 euro voi cere banii inapoi pentru ca nu doresc sa se imbogateasca altii pe banii mei.

Eu ma duc in spate sa incerc sa dorm dar pentru ca am jucat fotbal cu portiera an adormit cu greu dupa Sibiu si m-am trezit la Comarnic cind Horia incerca sa dea scaunul pe spate sa se culce fiind fascinat de minutatul traseu de macadam de pe ruta Arad � Sibiu.

Miercuri 1 Octombrie 2008

Cum ma odihnisem trec eu la butoane ajung pe la ora 5.30 in Bucuresti pe centura merg super bine intru pe autostrada si merg pina la Cernavoda cind il las pe Horia sa ne duca acasa.

La ora 9 eram deja in casa.








Date despre masina :

Ford Fiesta Ghia 1.4 TDCi produsa in Germania pe 15 August 2006 inmatriculata pe 25 August 2006.
Achitat in Germania 6450 euro Netto.
Cumparata la 66 967 km, acum are 69 300 km.
Masina luata in leasing de o femeie care a fost si singurul propietar (am gasit actele in masina).
Carte de service cu schimburi la fiecare 20 000 km, interval revizii 27 Aprilie 2007 la 21 260 km, 20 Noiembrie 2007 la 40 372 km, 17 Iulie 2008 la 60 784 km.
Foarte putin uzata, in spate si in portbagaj masina este ca noua.

Dotari (descoperite pina acum) : ABS, oglinzi pliabile electric la inchiderea masinii, inchidere centralizata, geamuri fata electrice cu impuls, geamuri tenta verzui, vopsea metalizata, aer conditionat, cutie manuala cu 5 trepte, parbriz incalzit, senzor de ploaie, senzor de lumina, faruri reglare electrica, luneta si oglinzi incalzite, oglinzi in culoarea caroseriei, scaun sofer reglabil in 4 directii, computer de bord, comenzi radio/cd pe volan, volan imbracat in piele, radio cd, 4 difuzoare, insertii cromatice in interior, air bag sofer-pasager-laterale, proiectoare



Trucuri
mai bine sa pierzi 2-3 ore timp de 3 zile cautind pe net masini decat sa pierzi 4 zile prin Germania
in Germania trebuie sa ajungi duminica ideal cu avionul pentru a avea timp sa inchiriezi masina, sa ajungi la hotel, sa mergi chiar de duminica la parc (parcurile) unde te vei intoarce luni la prima ora
daca vi in Germania cu masina nu te vad cu ochi buni in cazul in care vei ajunge Luni dimineata, pentru ca vei fi foarte obosit iar pina mergi la citeva parcuri si te decizi inchide la acte si mai stai o zi pe acolo, in plus ar trebui sa te intorci spre casa si o sa ti se inchida ochii
este cel mai bine sa mergi impreuna cu cel putin o persoana
sa nu te duci in Germania fara GPS
chiar daca altii aleg sa foloseasca trenul sau autobuzul pentru 350 pe zi sfatul meu este sa alegi o masina de inchiriat pentru ca economisesti timp iar per total trenul combinat cu autobuzul poate costa la fel
daca ai vazut o masina si vrei sa mergi sa mai vezi si altele spune-le ca te intereseaza masina si sa o rezerve pentru tine 1-2 ore pentru ca trebuie sa pleci la hotel sa aduci actele si banii
cind pleci sa vezi alte masini nu uita sa suni la ei sa te convingi ca masina mai este disponibila, nu are sens sa mergi 30-50 de km si cind ajungi acolo masina sa fie deja luata de altcineva
dupa ce ai terminat cu actele fa plinul la ambele masini si du-te catre aeroport sa predai masina inchiriata
ar fi ideal sa nu alimentezi in Ungaria
nu uita sa cumperi sticker-ul pentru taxa de autostrada in Austria si Ungaria iar la noi sa platesti taxa de drum
ideal este sa ajungi in Arad pe la ora 20-21 pentru a tranzita tara noaptea cind traficul este mai lejer si pentru a ajunge in Bucuresti pe la ora 5-6 dimineata cind inca se poate circula



Costuri pentru achizitia unei masini second hand din Germania
taxi pina la gara 10 ron
autocar Constanta � Bucuresti 100 ron pentru 2 persoane
cursa express Unirii � Baneasa 7 ron pentru 2 persoane
avion Bucuresti � Cologne 864 ron
inchiriat GPS pentru 7 zile 50 ron
masina de inchiriat (Opel Corsa 2 usi, motor 1,2) 220 ron pentru o zi
acte masina pentru 5 zile 342 ron
benzina pentru masina de inchiriat 24 litri 127 ron in conditiile in care in 20 de ore am facut 470 km
motorina 636 ron aproximativ 140 litri pentru 2300 km
hotel Formula 1 Mannheim 1 noapte pentru 2 persoane cu mic dejun inclus 144 ron
hotel Etap Viena 1 noapte pentru 2 persoane cu mic dejun inclus 226 ron
taxa autostrada Austria 27 ron
taxa autostrada Ungaria 26 ron
taxa de drum Romania 10 ron
Total 2 800 ron aproximativ 777 euro cheltuieli pentru 2 persoane
Ford Fiesta Ghia 1.4 TDCi, 67 000 KM, 2006 6450 euro = 23 220 ron


Pare simplu dar nu prea este.
Daca mai vrea cineva o masina identica o poate lua pe prima vazuta de noi in cazul in care mai este la vinzare.
Masina fiind deja testata si verificata trebuie doar sa se duca sa o plateasca sa faca actele si sa plece.
  • 0
Nu sunt permise in semnatura link-uri catre alte site-uri. Pentru site-urile personale ale membrilor exista sectiune separata in profilul utilizatorului.

#260 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 04 octombrie 2008 - 10:08

foarte frumoasa povestirea si foarte documentat ai fost .Eu miercuri ma duc si am decat masina rezervata la inchirieri, o rezervare la etap in Hannover si una la o pensiune in Austria ca la Etapul din Wiena nici saptamana trecuta nu am gasit liber la rezervare chiar cu o saptamana inainte.Masina cumparata ( un audi A4 din 2007) este deja platita.
la reifen trebuia sa cumperi pe firma sa platesti fara TVA.In Nurunberg aia de la Sigmundstrasse fac figuri mai intai, sa incerci la celalalt reifen din Nurunberg, e si un roman acolo care lucreaza Cristi, din Bistrita.
Poti folosi si www.booking.com pt rezervari, gasesti pensiuni chiat ieftine la 40-45 euro camera.
La etapul din Wiena sa faci pt o persoana rezervare ca oricum intri prin garajul subteran.La Wiena e non stop la hotel , eu am ajuns si la ora 3 dimineata si camera era oprita.Nu iti anuleaza camera.La celelalte Etapuri au un calculator in hol, si dupe ce pui nr de rezervare si platesti cu cardul camera iti da biletele de intrare in hotel cu numarul camerei si codul de la intrare in camera.

Acum 2 saptamani am adus un opel astra 1.9cdti de 150 Cp si un Audi A4 din 2006, 2.0TDI.La Audi am vizitat numai reprezentantele si l-am luat chiar pe primul la care am fost in a 2-a zi,dar le-am zis ca mai mergem sa vedem si alte masini din zona , aratandu-le ofertele scoase la imprimanta si nu au facut figuri cand ne-am intors.Ne-au dat si sampanie,au spalat inca odata masina si ne-au mai dat pixuri, port-chei si brelocuri.Vazusem la un moment dat un Audi A4, negru, am dat buletinul sa faca factura si clientul o suna pe sotie si ii zice ca masina e neagra si anulam totul.cel de la reprezentanta cu zambetul pe buze, ne-a spus ca nu e nicio problema ca intelege situatia.Clentul meu ii placuse ca audi asta era din 2007 si decat 35.000 km.Si era incantat de kilometrajul mic.
  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#261 RaduR

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 71 Mesaje:
Inregistrat: 30-august 07
  • Location:Constanta
  • Marca:Ford Focus
  • Model:Titanium
  • Motorizare:2.0 TDCI 136 CP

Scris 04 octombrie 2008 - 10:32

Multam de aprecieri

Cum am spus si pe alte forumuri chiar nu imi explic cum alte persoane nu gasesc masini sau gasesc masini dupa 4-5 zile de stat prin Germania

Eu care sint la a 2 experienta in 12 luni am avut actele facute Luni pina in ora 13.

Daca nu ne opream in Nurneberg si la Viena poate ca ajungeam acasa Marti.

Uite ca nu m-am mai gindit sa cumpar cauciucurile pe firma dar la 132 de euro nu este paguba asa mare dar este totusi chiar si mica :D

Poate tura urmatoare daca se mai iveste okazia sa cumpar si 2 de iarna sau 2 de vara asa voi face.

La Reifen nu am avt probleme dar ca am asteptap cam 10 minute sa imi vina rindul.

Mai cunosti si alte magazine cu specific auto , de exemplu pe mine ma intereseaza consumabile pentru Ford (Focus si mai nou Fiesta) ?
Daca da astept si eu adresele pls.

Cind mai trec prin Viena asa voi proceda acum m-am fript.

Oricum eram bucuros ca aveam camera rezervata in caz contrar ne duceam la Paprika la frontiera cu Ungaria daca aveau si acolo locuri.

Stiu de automatele de la intrare eu chiar am patit o acum la Formula 1 in Mannheim cind m-am dus pina la masina sa iau ceva si intre timp boul de la receptie a stins luminile a tras jaluzele a inchis usa si alles klar am ramas pe afara

Norocul a fost ca aveam codul bagat in telefon altfel trebuia sa imi trezesc varu` care deja era in al 9 cer.

Apropo de Opel am un unchi `comunist` ce face taxi si a auzit el ca un Opel Astra 1.7 cdti este solutia ideala pt el.

Daca gasesti ceva interesant sau sti un loc unde se merita sa merg cu el la cumparaturi sa ma anunti si pe mine.

Ceea ce ai patit tu la Audi este altceva pentru ca este vorba de reprezentanta.

Eu anul trecut cind i-am zis neamtului ca ii dau pe Focus 11 800 s-a inchis in masina si vroia sa plece , la spitalul de nebuni cred.

Oricum concluzia este ca inchiriatul unei masini este o treaba complicata daca nu ai feedback la ei.
  • 0
Nu sunt permise in semnatura link-uri catre alte site-uri. Pentru site-urile personale ale membrilor exista sectiune separata in profilul utilizatorului.

#262 DMIHNEA

    Membru scamator

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 4.539 Mesaje:
Inregistrat: 09-iulie 04
  • Location:CE,dar nu RO........
  • Marca:Mercedes +Audi
  • Model:C220+A3 quattro
  • Motorizare:2.2+1.9

Scris 04 octombrie 2008 - 10:48

IDEEA cred ca este ca vii clar dintr-o tara in curs de civilizare,cred ca asa considera ei...cit ce priveshte gasitul de masini e relativ,depinde ce vrei si cit de usor pui botu'la diverse ocazii,mai mult sau mai putzin reale ocazii...io m-am dus acu un an sa iau o masina,stiind clar ce vreau,dupa o saptamina de vazut NUMAI minarite la km,am revenit in IT,resemnat,fara masina,cu cheltuieli clare-zboruri,hotel,masina inchiriata,etc....
  • 0
mai bine singur decit in companie proasta......

#263 bogdan178

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 14 Mesaje:
Inregistrat: 23-iulie 08
  • Marca:Dacia
  • Model:Logan
  • Motorizare:1.4 MPI

Scris 08 octombrie 2008 - 04:06

SAl

Am niste intrebari :( si mi-ati fi de un real ajutor ....faza pe scurt e asa am luat masina din DE dar ceva ce parea imposibil ...sa intimplat .......am pierdut contractul intre mine si vanzator ... in rest am toate actele : chitanta ca am achitat masina talon masina carte masina si talon pe 5 zile pt nr galbene ....nu ma intrebati cum sa intimplat ca nici eu nu stiu ....ce solutii am :

...se acepta fax din germania la inmatriculari in RO....vanzatorul a zis ca mi-l trimite ??

sa cer alt contract de la vanzator sa mi-l trimita prin posta ???

unul care se ocupa de inmatriculari zice ca imi trebuie un contract in alb ...am vreo 2 versiuni le-am luat dupa net ..insa nu imi trebuie cumva vreo stampila a vanzatorului ? pentru ca daca nu imi trebuie cer un fax cu contractul si il complectez identic ca cel original.

cam atit astept ideiile voastre


bye
  • 0

#264 oaspetele

    Addicted

  • VIP Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 12.955 Mesaje:
Inregistrat: 04-iunie 02
  • Location:Bistrita
  • Marca:VW
  • Model:Golf 6
  • Motorizare:1.6

Scris 08 octombrie 2008 - 04:12

la ala de pe fax fa-i o copie undeva la un xerox bengos.
nu stiu cat se uita pe respectivul contract cat pe traducere.
stampila banuiesc ca n-ar strica.

Aceasta postare a fost editata de oaspetele: 08 octombrie 2008 - 04:13

  • 0
Daca te trezesti dimineata si nu vezi soarele, inseamna ca esti mort sau esti soarele.

#265 bogdan178

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 14 Mesaje:
Inregistrat: 23-iulie 08
  • Marca:Dacia
  • Model:Logan
  • Motorizare:1.4 MPI

Scris 08 octombrie 2008 - 05:24

SAl

tocmai am vb cu cineva si mi-a spus asa : merge si faxul la politie ...sau daca ai contract in alb gen contract de pe mobile.de este valabil insa trebuie sa il complectez pe persoana fizica pentru ca daca folosesc numele parcului auto trebuie sa apara cica stampila parcului ...stampila o am pe chitanta ...faza tare este ca talonul de la neamt e complectat pe persoana fizica (o femeie) nicidecum pe parc ...s-ar putea sa mearga ....m-am gindit si eu sa fac combinatie cu faxul dar daca te uiti un pic mai atent nu ai cum sa nu iti dai seama . mai astept sugesti


multumesc

bye


P.S. o rugaminte daca are cineva scan un contract completat de germania ca sa stiu ce si cum trebuie completat ...mail meu este [email protected]
  • 0

#266 RaduR

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 71 Mesaje:
Inregistrat: 30-august 07
  • Location:Constanta
  • Marca:Ford Focus
  • Model:Titanium
  • Motorizare:2.0 TDCI 136 CP

Scris 08 octombrie 2008 - 05:29

ti am trimis eu pe mail un contract
  • 0
Nu sunt permise in semnatura link-uri catre alte site-uri. Pentru site-urile personale ale membrilor exista sectiune separata in profilul utilizatorului.

#267 bogdan178

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 14 Mesaje:
Inregistrat: 23-iulie 08
  • Marca:Dacia
  • Model:Logan
  • Motorizare:1.4 MPI

Scris 08 octombrie 2008 - 05:37

sal

mane merci ...am si eu in alb vreo 2 modele ..imi trebuie unul completat deja ca sa stiu cum sa il completez ...nu sa il copiez cuvint cu cuvint dar sa stiu ce si cum bifez prin el ..la cumparator si vanzator e simplu dar tip masina etc etc ....nu inteleg nimic din germana :(


bye


P.S. pot apela la dealer dar tre sa vb germana sau italiana ...si translatorul meu nu e prin oras vine peste citeva zile

Aceasta postare a fost editata de bogdan178: 08 octombrie 2008 - 05:39

  • 0

#268 mol

    Addicted

  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6.444 Mesaje:
Inregistrat: 17-august 05
  • Location:est...
  • Marca:M3 Power by...
  • Model:Gillette
  • Motorizare:1,5 v

Scris 09 octombrie 2008 - 02:02

Nicukla ,tu esti om de Etap? :)

Mol, care-i rostul acestui post? (intrebare retorica)

Aceasta postare a fost editata de Grinch: 09 octombrie 2008 - 03:35

  • 0

#269 cata69

    the nobody

  • VIP Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 18.794 Mesaje:
Inregistrat: 08-mai 02
  • Location:RO-B
  • Marca:BMW
  • Model:X3
  • Motorizare:3.0sd

Scris 09 octombrie 2008 - 04:38

o secunda am crezut ca tot mol a pus si a doua intrebare.
  • 0

tu nebuno tu, zapacito, te sparg, te-ndoi ... m-am sucit ... si tot sugi si tot bagi si tot sugi ... daca nu e tare, cred ca o frec degeaba ... de meserie sunt frumoasa. si sunt modesta, dar vreau sa se stie .. înaltă, blondă și cu sânii mari ... sunt cu mașina la spălătorie.
Posted Image
despre fotografie

Users ignored today: mecea

#270 bogdan178

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 14 Mesaje:
Inregistrat: 23-iulie 08
  • Marca:Dacia
  • Model:Logan
  • Motorizare:1.4 MPI

Scris 09 octombrie 2008 - 09:05

sal


povestea continua si nu stiu ce sa fac .....adica situatia este asa ...am luat masina prin dealer din DE insa pe acte e o femeie adica pe brief Mic + mare ....numele parcului nu apare decit pe chitanta care mi-a taiato pentru bani (trebuia sa imi dea factura? ) am contracte in alb vreo 2 versiuni ....am vb cu dealerul si mi-a dat un fax cu (UN) contract pentru masina ..dar nu e contractul pe care l-am incheiat eu cu el ....e cam naspa facut ....(cred ca ii era lene sa caute originalul)

ce sa fac sa ma duc cu faxul la politie + chitanta + brief-uri ?sau sa ma duc cu contract pe numele parcului de unde am luat masina + chitanta + brief-uri ?sau sa fac un contract il alb cu numele celei din brief-uri + brief-uri ...insa cum demonstrez ca am platit masina ?

exista diferente de contracte intre contract intre privati si contract intre dealer si privat ???

trebuia sa am cumva si contract radiere intre cel ce a vandut masina la dealer ??? pt ca din acte nu reiese ca dealerul are vreo legatura cu actele in afara de contract care l-am pierdut si chitanta care justifica ca i-am dat banii.

Pe contract nu exista decit o stampila care a pus-o dealerul in loc de adresa firmei ....e valabil un contract intre mine si dealer fara stampila pe el ???


astept sugestii.

bye
  • 0

#271 Marius*

    Membru senior

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 612 Mesaje:
Inregistrat: 11-aprilie 07
  • Location:Oraș
  • Marca:vw
  • Model:1j5
  • Motorizare:atd

Scris 10 octombrie 2008 - 10:11

....e valabil un contract intre mine si dealer fara stampila pe el ???

Da, e valabil.
  • 0

#272 bogdan178

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 14 Mesaje:
Inregistrat: 23-iulie 08
  • Marca:Dacia
  • Model:Logan
  • Motorizare:1.4 MPI

Scris 10 octombrie 2008 - 05:42

sal


sa super rezolvat ...acum .... ca sa nu mai alerg sa inmatriculez am vb cu un cetatean (nu smenar , nu rrom) unul care se ocupa numai de acte ii dau 140 euro partea lui + vreo 7.500.000 (actele de la A-Z pt inmatriculare + asigurare pe vreo 6 luni ) + taxa de poluare de 250-300 euro total undeva la vreo 600 - 650 euro si imi aduce actele la gata acasa ,se duce el la R.A.R deci se ocupa de TOT ...Puteam incepe si eu inmatricularea ....insa omul a zis ca el garanteaza ca se ia R.A.R chiar daca sint (unele) probleme tehnice cu masina ...practic ....cica se duce cu ea doar la R.A.R dar intre printr-o parte si iese pe partea cealalta.


Am obs o gramada de variante modele de contract insa numai una ar fi de incredere ...o avea si el ...si eu avand fax cu contract de la ala de am cumparat masina ...insa faxul nu e valabil la traduceri ..omul spunind ca daca reusim sa traducem si sa legalizam faxul ...ne scade din tarif


Pina una alta am gasit si varianta aia care cica e agreata de toti (nu model de pe mobile sa nu stiu ce site de masini)


bye
  • 0

#273 nicukla

    membrru

  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 893 Mesaje:
Inregistrat: 02-octombrie 04
  • Location:Bucuresti
  • Marca:Renault
  • Model:Scenic II 2004
  • Motorizare:1.5 DCI 101 CP

Scris 11 octombrie 2008 - 01:27

Nicukla ,tu esti om de Etap? :angry:

Mol, care-i rostul acestui post? (intrebare retorica)


o sa fi surprins ca cei care cumpara 525 sau 530 ultimul model vor sa stea la Etap sau sa doarma in masina.....si cei care sunt cu astre de 7-8000 vor si un ibis, novotel sau pensiune .
ieri am dormit la o pensiune din Austria care avea si piscina afara.Oricum am ajuns la 10 seara si am plecat la 9 dimineata dupa mic-dejun....deci fara baie in piscina.
Si cei care asteapta masina pe comanda imi zic direct sa nu stam la hotel de 4-5 stele ca alea sunt scumpe.Acu 2 zile am stat in Etap si ieri la o pensiune.39 euro camera la etap si 40 la pensiune.

Aceasta postare a fost editata de nicukla: 11 octombrie 2008 - 01:30

  • 0
In acest birou , O zi se munceste , O zi nu se munceste , AZI NU se munceste.

#274 RaduR

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 71 Mesaje:
Inregistrat: 30-august 07
  • Location:Constanta
  • Marca:Ford Focus
  • Model:Titanium
  • Motorizare:2.0 TDCI 136 CP

Scris 11 octombrie 2008 - 09:37

Pe tema asta am si eu citeva exemple.

Prieteni cu Audi si BMW ce spun ce sa imi fac bah Casco la masina sint nebun sa dau atitia bani si mai umbla si cu cartele preplatite la telefoane.

Faza cu dormitul in masina este de toata jena, adica dai 12 000 - 20 000 pe o masina si nu dai 40 de euro pentru 2 persoane cu mic dejun sa dormi si tu linistit pentru ca mai ai de facut 1 000 de km pina acasa.
  • 0
Nu sunt permise in semnatura link-uri catre alte site-uri. Pentru site-urile personale ale membrilor exista sectiune separata in profilul utilizatorului.

#275 asfalttango

    Nou venit

  • Members
  • Pip
  • 2 Mesaje:
Inregistrat: 09-octombrie 08
  • Marca:Mercedes&Ford
  • Model:w201&Granada
  • Motorizare:benzina+gpl

Scris 12 octombrie 2008 - 03:17

Aceasta este diferenta intre cei care cumpara masinile pentru ei si cei care le iau sa le dea mai departe...
  • 0
www.auto-salon.ro




2 useri citesc subiectul

0 membri, 0 vizitatori, 0 utilizatori anonimi


    Google (2)