306 replies to this topic

[cata69]

Se pare că da.

[cata69]

Toyota mai dă încă o dată cu băţul în baltă, e a treia oară

A year ago, it looked at complaints about headlights going dark while driving but did not classify the problem as a safety defect because only one light would go out at a time. A 2005 investigation into reports of Prius engines stalling led Toyota to reprogram 75,000 cars. Both investigations lasted about four and a half months.

The Prius was drawn into the mounting crisis at Toyota after Japanese officials ordered the company to investigate complaints that the brakes on the 2010 model sometimes failed to work immediately on bumpy or slippery roads.

http://www.nytimes.c...l/05toyota.html

Îmi pare rău să aud asta, parcă am avut o viziune acum un an. Nu îmi explicam căderea profitului.

TOKYO AFP — Japanese car giant Toyota Motor Corp. said Wednesday it was recalling about 264,000 cars in Japan and abroad to repair defective fuel pipes. It will recall 215,020 Crown, Mark X and Lexus sedans at home and some 49,000 Lexus GS and IS series cars abroad.

Şi asta numai după un alt proces în SUA.

La noi ajung greu astfel de ştiri

TOKYO, Nov. 29, 2007
The Japanese automaker has been hit with quality control problems in recent years, as it ramps up production to meet booming demand. Toyota has promised to beef up quality checks.

Included in Hiroshima-based Mazda Motor Corp.'s recall are some 138,000 vehicles sold overseas.

The vehicles being recalled were built between September 2003 and December 2006, according to a notice filed with the Transport Ministry.

The protective tube wrapping the cable is not strong enough to withstand the engine's heat and can wear through. The cable may be damaged as a result, leading to a short circuit that makes it impossible to start the engine, it said.

Ten cases have been reported in Japan, but with no reports of injuries, it said.

Un site cu diverse probleme raportate oficial. http://www.interneta...alls/index.html

Din păcate nu orice problemă e considerată "recall", de ex. acum Toyota refuză să mai folosească termenul pt. remedierea defecţiunilor la Prius, iar în trecut a rezolvat anumite probleme numai după procese.

Când spuneam că va fi tot mai greu să-ţi cumperi o maşină, nu mă gândeam că problema are o amploare atât de mare.

O căruţă de Logan mi se pare tot mai mişto. Ţăranul din mine o apreciază. Nu-i maşină pt. oricine.

[Relu]

Sa mor daca inteleg ce vrei defapt. In ultima perioada ai o mare problema cu toyota ! Stim cu totii ca nu exista masini perfecte, dar tu ai o obsesie cu marca asta. Sa nu-mi zici ca suferi ca se intepeneste pedala la toyote, sau ca nus ce furtun atinge nu stiu unde. Orezarii astia macar recunosc cind gresesc, si -spre nefericirea multora- fac inca masini extrem de fiabile.
Cit aveai XT-ul, era o masina de vis. Acum ai trecut pe bmw, si gata, japonezele sunt muci, benzinarele sunt de kakao, fumigenele fac legea, autonomia e de baza, BMW ....., nemtestile rullz, etc, etc, etc...

Serios acum, ce ti-au facut japonezii astia de ai asa boala pe ei ?

Pe cuvint daca te mai recunosc. Te rog, incearca sa ramii "cata" pe care-l stiam eu .....

[Aer Curat]

.................
Orezarii astia macar recunosc cind gresesc, si -spre nefericirea multora- fac inca masini extrem de fiabile.
.................

Acum, nu vrea sa pornesc vreo disputa sau mai stiu eu ce (departe de mine aceasta intentie), dar eu as spune astfel: orezarii aia FACEAU masini intr-adevar fiabile, actualmente sunt extrem de rezervat in a face o astfel de apreciere.

[Relu]

Fara suparare, cite masini japoneze ai avut sa poti afirma asa ceva ? Sau asa ai citi pe forum ?

[Aer Curat]

Sa inteleg ca nu ne putem pronunta asupra unei masini decat daca avem, sau am avut, un talon cu numele nostru pe el ?
Orice alta parere, indiferent cat de documentata, obiectiva, etc. nu poate fi exprimata sau nu conteaza ?

[Relu]

Din ce povestesc altii pe net, e clar ca nu-ti poti forma o parere obiectiva.
Sa-ti dau exemplu masina ta ? Citi spun ca e o masina slaba ? Cite probleme ai avut tu cu ea ?
Daca vrei sa-ti faci o parere cit mai aproape de adevar, cauta persoane care detin masinile pe care vrei sa le "evaluezi", si intreaba-i personal ce probleme au avut.
Foarte multi ascund problemele masinii lor cind e sa scrie despre ele, iar altii le belesc de fraieri ce sunt.

[cata69]

Poate citeşti topicele de la "Maşina mea", ale mele şi vezi ce scrie acolo, cât de bune şi cât de rele au fost, cu plusuri şi minusuri prezentate frumos. Ţi le-am mai pus o dată în citat, când ai susţinut că laud maşina pe care o am.

Nu ştiu unde am lăudat BMW sau unde am spus că voi lua numai BMW, alt BMW sau ceva asemănător. Tocmai, mă gândesc serios ce maşină serioasă mai există. Nu am voie să atrag atenţia asupra problemelor tot mai dese şi mai serioase care apar până şi la niponi, producători cu un mare renume pt. lipsa oricăror erori?

Vorbeşti de parcă EU le fac probleme ăstora de la Toyota. Acum mult timp am pus pe forum nişte cifre, mi-e foarte lene să caut sute de posturi să văd care sunt. Nu le-a dat nimeni atenţie, dar spuneam că profitul Toyota e mult pe minus şi nu înţelegeam de ce dracu se întâmplă asta, cel mai mare producător mondial cu cele mai fiabile maşini.

Acum ies la iveală diverse probleme, multe, pe care noi nu le ştiam. Nu ştiam că au avut câteva procese naţionale în State cu daune serioase de partea Toyota care refuza sistematic să recunoască problemele. Noroc cu uleiul ăla că am început să caut. Deci nu ştiu unde ai văzut că recunosc. Parcă Prius a avut 124 de accidente cauzate de frână?!? N-am reţinut de la tv, dar Toyota nu consideră problema serioasă şi nu a dat un "recall" oficial. E până la urmă doar o mică problemă de software.

Ce ai vrea să fac? Probleme BMW X3 le-am pus eu pe forum cu mâna mea acum câteva zile, multe în draci, abia după modelul 2006/2007 nu mai sunt prezentate, asta ştiam oricum pt. că am căutat când am luat maşina. De asta n-am luat Audi sau VW (mai precis All-road sau Touareg). Aşa cum am pus şi de la alte mărci. Să nu mai spun nimic legat de japoneze? E nasol că au decăzut? DA!

Zici că mă iau de benzinare? UNDE??? Vezi topicul cu EX35. Dacă tu vezi ceva negativ acolo (sau în altă parte), spune-mi.

Legat de maşina lui Aer Curat, pe net spun că e "slabă" ăştia care judecă din poze. Şi pe forum aici 99% spun imediat cât de urâtă e o maşină şi aia a fost. De asta am tot spus când vor să judece o maşină, să o facă specific pe model, ba chiar poate şi nivel de echipare, motor etc. ca şi maşină şi apoi să o judece raportat a cel care o foloseşte.

[cata69]

Pe cuvint daca te mai recunosc. Te rog, incearca sa ramii "cata" pe care-l stiam eu .....

Trăiesc acelaşi sentiment

Nu mă iau de nimeni aiurea, nu pun la zid, sunt nişte realităţi, sunt mai repede revoltat împotriva sistemului, globalizării, lipsei de alternativă etc etc etc şi a celor din jurul meu care parcă sunt mânaţi de o forţă a răului ceva de speriat.

De ce nu mai sunt oamenii oameni, ăia pe care îi ştii şi tu, de acum mulţi ani? E aşa mare încrâncenarea în zilele în care trăim acum, că mi se pare ireal.

Şi tocmai ce am văzut la tv, legat de conspiraţii, cum Regan a împins lupta împotriva poluării cu 30 de ani, ani cu un impact major asupra planetei. Poate dacă se luau atunci măsurile de acum, era mai bine pt. toţi. Ca să se înţeleagă, poluarea e strâns legată de economia mondială. Sunt şi chestii mai greu de conceput şi înţeles şi la care nu te-aş aştepta, tu ca om, OM, nu le poţi gândi şi concepe.
La dracu, au ajuns să contorizeze de câte ori îţi încarci bateria, explicaţia fiind pt. a preveni o eventuală explozie. În curând multe chestii se vor face pt. siguranţa noastră, că noi sunt proşti. Până şi faptul că maşina în aproprierea unui obstacol va pune singură frână de urgenţă mi se pare foarte periculos. Consider implementarea software extrem de delicată şi problematică. Sper să fie decuplabilă.
Trăim nişte vremuri foarte ciudate. Putem discuta despre ele sau putem să mergem cu valul. Eu văd altfel lucrurile, şi ştiu că şi tu la fel, că doar de asta am ajuns prieteni. Repeziciunea cu care se întâmplă tot bulversează pe oricine. Şi revenind la topic, normal că sunt profund mirat de ce aflu. Nu-s păreri de pe un forum, sunt chestii oficiale, procese, petiţii, control peste control din partea nu ştiu cărei instituţii americane care tot găseşte şi găseşte probleme ignorate, plângeri, mi se pare foarte ciudat. Dacă cineva vrea să pună Toyota la pământ, o face pt. că Toyota le-a dat prilejul.

[Aer Curat]

Din ce povestesc altii pe net, e clar ca nu-ti poti forma o parere obiectiva.
Sa-ti dau exemplu masina ta ? Citi spun ca e o masina slaba ? Cite probleme ai avut tu cu ea ?
Daca vrei sa-ti faci o parere cit mai aproape de adevar, cauta persoane care detin masinile pe care vrei sa le "evaluezi", si intreaba-i personal ce probleme au avut.
Foarte multi ascund problemele masinii lor cind e sa scrie despre ele, iar altii le belesc de fraieri ce sunt.

Asa stii tu ca pun eu problema ?
Am avut la dispozitie pt drive test concludent, in diverse ocazii, Toyota Corolla hatch, benzinara si diesel; am studiat modelul destul de mult/bine, tocmai pt ca in perioada aia era una dintre masinile pe care as fi vrut sa o cumpar, nu am cumparat una pt ca nu m-am inteles la pret cu importatorul (de altfel s-a vazut cat de "buna" a fost politica lor de vanzari, cea din RO, in cifrele de vanzari din perioada respectiva - aici e vb exclusiv de grecii care au/aveau monopol pt piata din RO). Intr-o alta perioada am testat si analizat Avensis-ul, generatia anterioara. revenind la Corolla hatch, ei bine dupa ce au scos noul model cu alt nume, in speta Auris, si am mers sa-l vad/testez, am fost dezamagit. Sa tinem cont ca au amanat lansarea Auris-ului, insasi cei din conducerea companiei au afirmat ca au preferat sa intoarca propiectul la plansa de proiectare tocmai pt a scoate un produs excelent, avand invedere ca varianta in lucru, intr-un stadiu f avansat nu le indeplinea asteptarile. Dupa toate astea au lansat......Auris.
Oamenii care detin masinile respective si pe care tu te-ai duce sa-i intrebi personal, pot fi f bine cei care scriu si pe net (sau macar o parte a lor); deci lucrurile nu ar fi prea diferite. Numai ca eu nu-mi formez opinia doar dupa opinia posesorilor care scriu pe un forum sau altul.
In ceea ce priveste ultima fraza scrisa de tine, asa este. Din pacate subiectivitatea lor nu face bine nimanui, nici macar lor; in schimb nu stiu cand si daca se va intelege lucrul asta.

Eu am evitat, pe cat posibil, sa scriu despre masinile (marca, model) detinute de mine, pt ca de cele mai multe ori se interpreteaza aiurea; si sincer m-am saturat sa incerc sa explic anumite lucruri pe care le spun, de nu stiu cate ori. O spun o data, de doua ori, eventual si cu argumente suplimentare (daca consider ca-i cazul) si cine vrea sa inteleaga bine, cine nu..... noi sa fim sanatosi. - si treaba asta mai mai spus-o.
De cate ori am avut nemultumiri fata de una sau alta dintre masini am spus-o (aici, pe forumul marcii, etc.), se pot vedea.
In ceea ce priveste Fabia 1 Combi, este un model bine cotat in review-uri, etc.; mie pana acum mi-a demonstrat ca se ridica cel putin la acel nivel.
Si da, eu sunt unul dintre cei pt care, atunci cand isi aleg o masina, conteaza intr-o anumita masura (dar nu decisiva sau singulara) testele de fiabilitate, review-urile facute in cat mai multe tari asupra modelului si motorizarii respective.

[Relu]

De acord cu tine, insa:
- Hai sa recunoastem ca ( cel putin pe forumul asta ) fabia are o imagine deloc buna. Asta ca sa nu zic ca e amintita ori de cite ori apare ocazia, ca exemplu negativ, sau e luata la misto.
- Tu ai fost foarte multumit de masina, si-ti dau mare dreptate. Nu-i masina de lux, dar e o masina foarte buna.
- Adu-ti aminte de motorul 1.2 HTP de care fac misto toti ( imi cer scuze ) fraierii. Motor foarte reusit dealtfel !
- Primul lucru apreciat pe forum e demarajul 0-100 !!!
- Al 2-lea e consumul !!
Si al 3-lea, cum "o cheama" .....
In final, pe forumuri majoritatea incearca sa convinga ca masina lor e cea mai buna.
Intrebare: cum naiba sa-ti formezi o imagine corecta despre o masina citind forumuri ???

Spui ca ai fost dezamagit dupa ce ai testat o masina. Pai spune ce a fost asa nasol, sa profitam si noi de experianta ta.

Stiu ca nu-ti lauzi masina, si nici eu. Chiar daca ( slava Domnului ) as avea ce sa laud la ea. Cu toate astea, se mai gaseste cite un papagal pe forum care sustine contrariul.

[oaspetele]

Si ca sa continuam ontopic, ce sa ne mai miram atunci cand cele mai fiabile masini din lume au mari probleme ??
"Toyota in recent years has stepped up efforts to reduce quality glitches. In 2006, the company was so jarred by a surge of recalls and quality problems world-wide that it delayed introductions of some models by as long as half a year. The postponement was designed to give engineers more time on vehicle and component design."
http://online.wsj.co...7595053307.html

iaca ce spunea mosu acum 3-4 luni. nu ca m-as bucura, dar tot dau un pic din coada.

ca o concluzie : nu tot ce zboara se mananca. si nu oricine te scoate din kakao iti vrea binele.

[Relu]

Cata,
Ceea ce faci tu de citva timp e o campanie impotriva toyota, si chiar nu pricep de ce ...
Probleme au toate masinile, dupa cum spui si tu, si stie toata lumea. Atunci de ce ai tabarit nene pe astia ?? Sunt problemele lor mai mari ca ale altora ? Stii bine ca nu, si ca toyota e printre cele mai fiabile masini din lume. N-o spun eu, ci statisticile.
In zecile de posturi ale tale din ultima perioada nu critici alte masini decit toyota cu derivatele ei.
La fel si cu dieselul, care brusc a devenit ( dupa parerea ta ) singura optiune de luat in seama.

Nu mă iau de nimeni aiurea, nu pun la zid, sunt nişte realităţi, sunt mai repede revoltat împotriva sistemului, globalizării, lipsei de alternativă etc etc etc şi a celor din jurul meu care parcă sunt mânaţi de o forţă a răului ceva de speriat.

De ce nu mai sunt oamenii oameni, ăia pe care îi ştii şi tu, de acum mulţi ani? E aşa mare încrâncenarea în zilele în care trăim acum, că mi se pare ireal.

Trăim nişte vremuri foarte ciudate. Putem discuta despre ele sau putem să mergem cu valul. Eu văd altfel lucrurile, şi ştiu că şi tu la fel, că doar de asta am ajuns prieteni.

Ai profitat ca am adormit, si mi-ai luat-o inainte cu scrisul ...

Nu-s păreri de pe un forum, sunt chestii oficiale, procese, petiţii, control peste control din partea nu ştiu cărei instituţii americane care tot găseşte şi găseşte probleme ignorate, plângeri, mi se pare foarte ciudat. Dacă cineva vrea să pună Toyota la pământ, o face pt. că Toyota le-a dat prilejul "

Te-ai gindit ca asta ar putea fi .... "esenta" ?

Aceasta postare a fost editata de Relu: 05 februarie 2010 - 07:02

[oaspetele]

o lege a fizicii care nu poate fi invinsa nici macar cu ESP-ul spune ca nu exista reactiune fara actiune.

[Relu]

N-ai inteles nimic

Daca cineva poate crede ca toyota are probleme pe masura scandalului "creat", inseamna ca majoritatea fabricantilor de masini din intreaga lume ar fi trebuit sa dispara pur si simplu de foarte multi ani.

[oaspetele]

De cativa ani de zile a inceput ofensiva 'orezarelor' (suna cunoscut ? ) pe forumurile auto din Romania.
Normala, oarecum, ca o echilibrare a situatiei de fapt de atunci. Insa, de la un moment dat, s-a ajuns la alunecarea in partea celalata.
Adica noii nemti sint japonezii, iar benzinarele sint noile dizaluri.
Iata ca veata ne arata ca nu prea exista negru si alb.
Nu vreau sa ciuntesc din realizarile Toyota, vreau doar sa spun ca se poate intampla si la zagarie nori.

[alias]

Eu zic ca aveti nevoie de un garajbeque ca prea v-ati infierbantat.

Acum, eu ce sa pripcep, ala a avut timp sa sune la 89.89.89 in loc sa-i traga alauia presul de pe acceleratie. Deci daca pica dulapul de bucatarie peste nevasta eu sun la 112 in loc sa ridic dulapul si sa o scot de acolo !!!

Mai mult, consider ca problema cu Toyota in USA este mult mai mult politica decat "mecanica" Si bineinteles, in stil american, s-a facut un spectacol din asta.

[VIPER]

I-auzi ce zice de Prius: 100 de plangeri in USA, 77 in Japonia. Sa fie tot conspiratie?

[Relu]

......
Nu vreau sa ciuntesc din realizarile Toyota, vreau doar sa spun ca se poate intampla si la zagarie nori.

Numai un copil poate crede ca japonezii fac masini proaste. Cum am mai spus, perfectiune nu exista nicaieri. Insa trebuie sa nu vrei ca sa nu-ti dai seama ca dedesubturile scandalului stau defapt in disperarea americanilor ca vor muri de foame !

[oaspetele]

http://online.wsj.co...7595053307.html
vezi ca am pus acest link si mai sus. e vorba de China aici.
parca mai sus apar si articole chiar din Japonia, daca nu ma insel.

stiu, vw-ul e masini proaste. sa nu mai vorbim de dizaluri.
dar daca se intampla la Toyota, americanii-s de vina, tuttui in asta sa-i tut.



@nenea alias, e clar ca ala care a avut timp sa sune la telefon putea sa faca altceva in timpul asta. dar asta nu sterge problemele Toyota. totusi, vorbim de un recall de 8-9 milioane de masini.
evident, globalizarea loveste, ca si legile fizicii, si in orezare.

care, tot evident, raman cele mai bune masini din lume.

[alias]

I-auzi ce zice de Prius: 100 de plangeri in USA, 77 in Japonia. Sa fie tot conspiratie?

pai hai sa aplicam regulile de care vorbeam prin nu stiu ce post, cate rechemari la cate produse vandute, si mai ales cat costa sa zicem obiectul inlocuit+costurile de recall / pretul masinii. x cm2 de mocheta versus un bloc motor este un exemplu bun )

Evident nu vom mai iesi din asta niciodata.

Incep sa cred ca e voba de o conspiratie impotriva japonezilor, nu musai Toyota e tinta

Aceasta postare a fost editata de alias: 05 februarie 2010 - 09:28

[ska]

Numai un copil poate crede ca japonezii fac masini proaste. Cum am mai spus, perfectiune nu exista nicaieri. Insa trebuie sa nu vrei ca sa nu-ti dai seama ca dedesubturile scandalului stau defapt in disperarea americanilor ca vor muri de foame !

avand in vedere ca eu am grave probleme de exprimare in limba romana, cred ca ai sintetizat foarte bine ideea scandalului ( un pic exagerat dupa parerea mea )
ca exista probleme? DA
ca sunt oarecum exagerate? DA

si oricum, ideea e ca orice sut in c*r e un pas inainte.
poate deacuma vor fi si mai fiabile

[Relu]

.....
ca exista probleme? DA
ca sunt oarecum exagerate? DA

si oricum, ideea e ca orice sut in c*r e un pas inainte.
poate deacuma vor fi si mai fiabile

Lipsesc citeva minute. Fug pina la chiosc sa vad cite pungi mai gasesc ...

[alias]

Ca orice consumator vreau produse perfecte, indiferent de natia producatorului si produsului. Ca acestea nu exista sau nu mai exista asta e clar.
S-a dus vremea cand un produs se scotea din fabricatie deoarece pur si simplu nu se strica si nu merita economic sa fie tinut pe piata.

Ca sa revenim la subiect ma deranjeaza oarecum faptul ca s-a ajuns la un asemenea scandal pe motive de "presulet"
Sunt sigur ca orice masina poate avea probleme mult mai serioase decat bucata de cauciuc care acopera pedala de acceleratie care se agata in mocheta.
Ce fac ei este in avantajul clientului, dar nu asta este scopul lor principal.

[Relu]

.....
stiu, vw-ul e masini proaste. sa nu mai vorbim de dizaluri.
.....

Cine a zis nene asta ? Vorba lu Cata: tu citesti alt forum ??
In definitiv daca-ti doresti neaparat masina chinezeasca, nu te opreste nimeni sa-ti iei