481 replies to this topic

[VIPER]

Dragul meu, dar intelege o data pentru totdeauna ca NU il apar, ca NU apar pe nimeni. E asa de greu de conceput?

[Sandman_]

1(al meu) Din formularea intrebarii tale, se poate interpreta ca presupui ca eu sunt un p**oi cu cas la gura care vorbeste despre comunism din ce a auzit la o bere cu colegii de gradinita...
2 articolul acela il aproba pe Base si ii critica pe adversarii lui
3 Daca gresesc, uimeste-ma tu cu o analiza pertinenta a perioadei 1965-1989 din acest punct de vedere (conducator iubit si adversarii sai politici)

1(al lui Mike) Eu am votat DA pentru sustinerea unei masuri a Parlamentului. Nu inseamna ca ii sustin orbeste pe fiecare dintre cei 322 de parlamentari care au votat suspendarea presedintelui. Alegerea ta a fost eronata din fasa: nu aveai de ales intre 1 si 322, ci aveai de ales intre a sustine pe cei 322 si a te opune lor.

[VIPER]

Simplul fapt ca pornesti intr-o discutie cu idei preconcepute ar trebui sa ma opreasca in a-ti mai raspunde. Si o voi face. Bucura-te, ai castigat. Nu stiu ce, dar ai castigat. Eu unul am alte treburi de facut decat sa ma cert pe teme politice.

P.S. analizeaza pertinent te rog modul meu de exprimare, si apoi modul tau. In al meu lipsesc mistourile si atacurile la persoana, in al tau sunt omniprezente. E buna analiza mea? E pertinenta?

Aceasta postare a fost editata de VIPER: 25 mai 2007 - 01:31

[MikeTekRacing]

antena3:

Asemănarea nu se opreşte aici, iar Traian Băsescu duce războiul cu presa pe noi culmi. Şeful statului nu a permis Antenei 3 să-l �nsoţească la cea de-a XIV-a reuniune a şefilor de stat din Europa Centrală, care are loc la Brno, �n Cehia. Şi asta după ce �n prealabil mai precis �n urmă cu o lună jumătate postul nostru a fost invitat să participe la acest eveniment. Un gest similar cu cel al lui Ion Iliescu, care atunci c�nd era preşedinte a ridicat acreditarea de la Palatul Cotroceni pentru "Evenimentul Zilei".

atunci s-a strigat ca ingradeste presa. acum ce se face?

[VIPER]

@Sandman: Vezi? Continui in acelasi stil... De aici inainte te voi ignora.

"MikeTekRacing
bre potolitiva ca imi sunteti simpatici amandoi
gata"

@Mike: doar de curiozitate, fara nici un alt gand ascuns (Doamne, trebuie sa ma justific in ce fac!!!), alta Antena va merge sau a mers acolo?

Aceasta postare a fost editata de VIPER: 25 mai 2007 - 01:44

[Sandman_]

Conteaza?
Ideea e ca din nou apare dublul standard: Cand un alt presedinte (nu-l sustin pe Iliescu) a suspendat o acreditare, s-a numit ingradirea presei; cand Basescu o face, se numeste dreptul la imagine sau mai stiu eu ce...

[MikeTekRacing]

viper: buna intrebare ref la antene, nu stiu raspunsul. de ce iti ceri scuze ca ar fi tendentioasa cand e chiar f pertinenta.
de ce insa a interzis-o?

[VIPER]

Nu mi-am pus problema asta. Dar uite, parerea mea (stiu, sunt pro-Base, asta e, aruncati cu pietre ) e ca daca deja a mers Antena 1, la ce ar mai merge si A3? TVR isi trimite toate canalele? Sarbu la fel? Pot sa-si ia stirea de la unii la altii, e acelasi trust totusi, nu cred ca sunt concurente... Poate ma insel...

[oaspetele]

LE: oaspetele: cand l-ai observat pe Cioroianu in cearta cu chelnerul? (nu contest cele spuse de tine, ci doar sunt curios cand a fost asta)

acum doi ani, la mamaia. era cu o duamna si probabil trebuia sa-si arate muschii pectorali, ca creier sa stie ca are.

[Sandman_]

macar doamna era "merituoasa"? Inadmisibil un asemenea comportament din partea unui senator (ceea ce era acum 2 ani), mai ales daca chiar a adresat injurii asa cum foarte plastic ai descris tu mai sus. Teoretic, aproape orice i-ar fi facut respectivul chelner, nu avea voie sa se certe direct cu el...

Am gasit un articol interesant aici. Pare cam tras de par, dar daca chiar declarat jumatate din ce e acolo, e jale...

[Aer Curat]

[quote name='Sandman_' date='May 25 2007, 02:26 PM' post='324994']
1(al meu) Din formularea intrebarii tale, se poate interpreta ca presupui ca eu sunt un p**oi cu cas la gura care vorbeste despre comunism din ce a auzit la o bere cu colegii de gradinita...
..............................................................................
[quote]

Auzi mah, tu bei bere cu colegii de gradinita ? Nu ti-ar fi rusine! Lasa ca vii tu diseara acasa !



Domnilor ceea ce nu se doreste sa se accepte (ca de inteles sunt convis ca s-a inteles de mult) este faptul ca nu are rost sa dai cu mai mult noroi si sa incerci sa darami un om oarecare, fie el si Basescu, cand sunt multi altii mai nenorociti (in sensul negativ, peiorativ) decat el.
Asa ca revin cu rugamintea: haideti sa le luam in sens invers al mizeriei, de la cele mai jigodii pana la cei mai mici. Si nu de undeva de pe drum.

[Sandman_]

perfect. Incepem cu cea mai mare jigodie, care este cine?

[aztec]

Dar noi cat mai vorbim de acest caz cu telefonul..?
V-am mai spus .. e scos in fata si amplificat pt a ascunde alte "afaceri" ce se tin in aceste zile si a acoperi alte treburi..
A-ti mai auzit ceva de scandalurile din justitie de pana acum? De miscarea ministrului Chioariu?
De 3 saptamani se chinuie ministrul de finante sa scoata o noua grila pt TPI si e incapabil?... de multe altele..
Lasa ca au romani circ.. si uita de foame.

Aceasta postare a fost editata de aztec: 25 mai 2007 - 03:45

[Sandman_]

A-m m-ai auzit despre ele. S-e pare ca sunt amplificate degeaba. A schimbat pe baietii pedisti din Minister si a sarit Basescu si gasca de parca ar fi fost sfarsitul lumii. Si cand colo e doar riscul sa le iasa si lor dosarele la suprafata... Un fleac...

Mie altceva imi este cam neclar...
Basescu are cele 11 prioritati cu subpunctele lor, formulate excelent pentru o campanie electorala sau "referendumala".
Mai devreme am stabilit ca Basescu nu prea poate sa faca altceva decat sa dea din gura.
Sunt curios cum intentioneaza el sa realizeze obiectivele 2-9(inclusiv), care nu prea au nici o treaba cu institutia prezidentiala.

Aceasta postare a fost editata de Sandman_: 25 mai 2007 - 04:13

[Aer Curat]

perfect. Incepem cu cea mai mare jigodie, care este cine?

Problema este ca nu e doar una, sunt f multe.

[Sandman_]

Stiu ca sunt multe, dar cea mai mare trebuie sa fie doar una. Deci?

[vrajitorul din orz]

La fel, si presedintele putea sa spuna clar "stimata domnisoara, te rog frumos nu ma mai filma", dar se pare ca e prea greu pentru el.

Sint perfect de acord cu tine. Nu sint fan basescu, ci consider ca el e raul mai mic. Cu mult mai mic? Nu, probabil ca nu.

Tu ai face plangere impotriva unui golan protejat de o armata de SPP-isti si o imunitate in fata legii?

De ce nu? E vorba de principiu, vorba ta. Stiu ca nu-l baga la puscarie dar nici bine nu ii e cu scandalul care iese. Eu cred ca nici nu s-a intentionat vreo clipa plingerea aia.

[vrajitorul din orz]

Am spus clar ca respectiva afirmatie nu poate fi catalogata ca si rasism:

E hai. Hatisurile limbii romane, nu? Daca un neamt ii spune prietenului tau "roman imputit", nu se rasfringe asupra tuturor romanilor? Nu te simti si tu jignit? Imputit in cazul asta intareste o insusire deja stiuta, nu o defineste. Sau poti sa o vezi altfel "dupa ce ca esti roman (deja lucru groaznic) mai esti si imputit". De altfel orice referire la "componenta" fizica a unui om, fie ea familie, etnie, rasa, culoare, handicapuri, dimensiuni, etc intr-un context fara legatura e oribil de mirlaneasca. Orice generalizare de genul tiganii fura, romanii sint destepti, francezii put, e prostie, rasism, etc. Tratarea la modul proipriu a oricarei injuratori e stupida. Imputit nu inseamna care pute, ci e o jignire. Asa cum "du-te-n zda ma-ti" nu e luata literal dar iti aduce un pumn in gura. "Sa-mi sugi", "mu*e" nu se finalizaeaza fizic cu un sex oral. Sa o bip pe maica-ta nu se refera la o partida de sex cu o batrina. Sa te macmac in fund nu insemna sa avem o partida de sex homosexual. Daca ar fi luate cuvint cu cuvint injuraturile ti se intorc inapoi (de exemplu devii homosexual si violator de babe urgent). Nici cind o femeie iti striga fuck you nu insemna ca te doreste. In acelasi context imputit nu insemna ca n-a facut dus, ci cu totul altceva.

Da stii ce? Iliescu a facut "gafe" (nu-s gafe, gafele sint inocente) de limbaj mult mai mari, mai intetionate si mai publice. Clasa politica e de asa natura la noi (si poporul, de ce sa nu recunoastem), ca asemenea afirmnatie e pur si simplu acceptabila. Pacat.

[maximus]

ca sa se bage in seama
de mult ce i-a interesat au plecat
stiu sunt rau, dar pe de alta parte ei nu au acces la toate informatiile de aici, nu stiu ce se intampla aici cu adevarat

au votat pentru ca sunt cetateni romani. Ca sunt in irlanda, in franta, etc, e irelevant, orice cetatean roman trebuie sa aiba posibilitatea de a vota. Ca sa nu mai zic (asa cum spunea si aztec) de banii trimisi de "capsunari"in romania, care tin tara in spate intr-o proportie destul de mare.

[Sandman_]

Sint perfect de acord cu tine. Nu sint fan basescu, ci consider ca el e raul mai mic. Cu mult mai mic? Nu, probabil ca nu.
De ce nu? E vorba de principiu, vorba ta. Stiu ca nu-l baga la puscarie dar nici bine nu ii e cu scandalul care iese. Eu cred ca nici nu s-a intentionat vreo clipa plingerea aia.

Deci esti de acord ca nu e comportament de presedinte? Daca da, de ce-l tot aperi in cazul cu telefonul?
Lasa tu vrajeala cu principiile, ca daca ar fi sa-l dai in judecata pe Bush, in minutul imediat urmator ar veni baietii de la SS, ti-ar descrie din interior un beci pe la etajul 5 subteran, ti-ar explica frumos ca sunt 2 variante: ori pricepi ca e o problema de siguranta nationala, ori e o problema de siguranta ta si ai uita de mama principiilor.

E hai. Hatisurile limbii romane, nu? Daca un neamt ii spune prietenului tau "roman imputit", nu se rasfringe asupra tuturor romanilor? Nu te simti si tu jignit? Imputit in cazul asta intareste o insusire deja stiuta, nu o defineste. Sau poti sa o vezi altfel "dupa ce ca esti roman (deja lucru groaznic) mai esti si imputit". De altfel orice referire la "componenta" fizica a unui om, fie ea familie, etnie, rasa, culoare, handicapuri, dimensiuni, etc intr-un context fara legatura e oribil de mirlaneasca. Orice generalizare de genul tiganii fura, romanii sint destepti, francezii put, e prostie, rasism, etc. Tratarea la modul proipriu a oricarei injuratori e stupida. Imputit nu inseamna care pute, ci e o jignire. Asa cum "du-te-n zda ma-ti" nu e luata literal dar iti aduce un pumn in gura. "Sa-mi sugi", "mu*e" nu se finalizaeaza fizic cu un sex oral. Sa o bip pe maica-ta nu se refera la o partida de sex cu o batrina. Sa te macmac in fund nu insemna sa avem o partida de sex homosexual. Daca ar fi luate cuvint cu cuvint injuraturile ti se intorc inapoi (de exemplu devii homosexual si violator de babe urgent). Nici cind o femeie iti striga fuck you nu insemna ca te doreste. In acelasi context imputit nu insemna ca n-a facut dus, ci cu totul altceva.

Foarte frumos descris, insa tot nu e discriminare pe criterii etnice/rasiale
Iar daca un neamt imi spune "roman imputit", eu il intreb daca este "nazi idiot" si se calmeaza instantaneu (am incercat si chiar functioneaza )
Asa cum am spus si anterior, este clar o insulta, dar e un lucru la care ne asteptam de la Traian Basescu. Prezident sau primar, suspendat sau nu...

[Sandman_]

pana la urma, mai discutam aici sau ne mutam la topicul nou ?

[vrajitorul din orz]

Deci esti de acord ca nu e comportament de presedinte? Daca da, de ce-l tot aperi in cazul cu telefonul?

Cum sa-l apar? Numai ca nu cred ca e act penal, ci "doar" o mirlanie, si ziarista aia numai inocenta nu era. Asta nu inseamna ca basescu e scuzabil. Dar cum am zis, totul trebuie evaluat iun context. Deciut un Iliescu galant, un Nastase arogant, un Vadim nebun, etc prefer un Basescu mirlan.

Lasa tu vrajeala cu principiile, ca daca ar fi sa-l dai in judecata pe Bush, in minutul imediat urmator ar veni baietii de la SS, ti-ar descrie din interior un beci pe la etajul 5 subteran, ti-ar explica frumos ca sunt 2 variante: ori pricepi ca e o problema de siguranta nationala, ori e o problema de siguranta ta si ai uita de mama principiilor.

Nu-mi dau seama de unde ai ajuns tu la aemenea concluzii, dar sint absolut liber sa incerc sa-l dau in judecata pe Bush. Este foarte posibil insa sa existe piedici LEGALE impotriva actiunii mele (adica presedintele sa nu poata fi citat intr-o instanta, sa aiba imuinitate etc), dar in nici un caz baietii de la SS. Treaba asta e foarte valabila si in Romania: iti garantez ca nu vine nimeni de la SPP sa te omoare sau sa te aresteze.
Daca SPP-ul era asa puternic cum spui tu, cum a ajuns filmul ala pe televiziuni si a stat acolo citeva zile? Asta e dovada nr. 1 ca Romania e o democratie functionala cu presa libera (ma rog, libera in anumite limite date de afilierea politica a proprietarului, da oricum).
Uite un articol despre dictatura lui Basescu. Ca sa vezi cit se bat cimpii.
http://www.dilemavec...1...col&id=5691

[VIPER]

Foarte fain articolul.

[Sandman_]

Si baiatul vesel din afara parlamentului, Octavian Paler (fie iertat!) la fel de aberant era atunci cand il compara cu Hitler, nu?

"Hitler gained power during Germany's period of crisis following World War I. Using propaganda and charismatic oratory, he appealed to the economic needs of the lower and middle classes..."

Adevarul e ca nu e nici o asemanare intre modul in care a ajuns Basescu sa fie preferatul poporului si modul in care a facut-o Hitler. Basescu nu este un orator bun si nu atinge subiectele care ii framanta pe romani acum: pedepsirea "baietilor destepti" (care or fi ei stie doar Bashescu), aderarea la EU (care este 100% opera lui Basescu si a ministrilor lui), etc...

Nu zic ca e Hitler, dar sunt curios de ce activitatea lui Basescu nu se apropie de "modelul" Clinton, ci de modelul Hitler...
Am citit articolul si l-am gasit dragut, insa nu cred ca ar fi posibil ca intr-un stat al Uniunii Europene a anului 2007, un presedite sa "dizolve" presa, sa dizolve parlamentul si sa schimbe constitutia dupa bunul sau plac si sa-si insuseasca puterea deplina.
Atata timp cat persoane din anturajul lui afirma ca are tendinte dictatoriale, prea putin mai conteaza ce spune presa (oricare ar fi si orice ar spune ea).

[vrajitorul din orz]

Faptul ca "are tendinte" si ca nnu-i place cite unuia ce fel de sef e nu-l incrimineaza. Parlamentul nu are tendinte dictatoriale cind da jos un presedinte impotriva deciziei CC? Aia e legal? Cu motive din astea "fuzzy" ca are comportament neconstitutional?
Cit despre modelul clinton vs. hitler e simplu: n-am auzit in viata mea vorbindu-se in Ro (la nivel de mase) de Clinton. Sau Mitterand. Sau Thatcher. Noi stim Stalin, Hitler, Ceausescu si cam atit. Cum sa vii la tv si sa vorbesti de modelul clinton, ce crezi ca intelege Gheorghe care tocmai a dat maneaua mai incet?
Apoi nu crezi ca ceri cam multe de la Basescu? Lui Iliescu de ce nu i-a cerut niumeni modelul Clinton? Eu stiu, tu vrei Romania sa se transforme peste noapte, intr-un tur de scrutin, intr-o tara vestica. Foarte laudabil, sint 100% de partea ta, dar esti idealist. Progresul se face cu pasi mici. Nici BAsescu, dar nici urmatorii 3 presedinti nu o sa fie dupa modelul Clinton sau altul asemenea.
Cit despre Paler, are si el dreptul la parereile lui. Unele sint bune, altele proaste. Oameni mult mai mari ca el au gresit mult mai evident. Cind era in marea adunare nationala si CC al PCR, ce pareri crezi ca avea, bune sau proaste?