3669 replies to this topic

[oaspetele]

[oaspetele]

Zice unu Vosganian

In anul 2004 PIB a fost de 247 mld lei (61 mld euro). In anul 2008 PIB a fost de 514 mld lei (140 mld euro). Dacă adunam, an de an, sporul de PIB (practic de valoare adaugata) fata de 2004, in perioada 2005 – 2008 s-au adăugat avutiei naționale 576 mld lei, adică cca 180 mld euro.

Potrivit metologiei europene, invocate de dl ministru, datoria publica a României, in perioada 2004 – 2008, a coborât de la 18,8% din PIB la 13,3% din PIB. In termeni nominali, datoria publica a crescut de la 46 mld lei la 68 mld lei. In euro datoria a crescut de la 11,5 mld euro in 2004, la 18,5 mld euro.

Pe scurt, in patru ani datoria publica a scazut cu peste 5% ca procent in PIB. Datoria publica a crescut, in nominal, cu 7 miliarde de euro, in timp ce PIB a crescut cu aproape 80 mld euro, iar acumularile de PIB pe patru ani s-au ridicat la peste 180 mld euro. In lei, lucrurile stau in acelasi fel: datoria publica a crescut cu 22 mld lei, in timp ce PIB a crescut, in 2008 fata de 2004, cu 267 mld lei, iar acumularile de PIB pe cei patru ani (2005 – 2008) fata de 2004 au fost de 576 mld lei.

Cu alte cuvinte, între 2004 si 2008 Romania s-a indatorat cu 7 mld euro si s-a imbogatit cu peste 180 mld euro.

Sa vedem acum cum stam in 2009 si 2010. Datoria publica in cei doi ani a crescut de la 13,4% din PIB la 32% din PIB. Adică de la 68 mld lei la 164 mld lei!!! In timp ce, in termeni nominali, nu avem nici o acumulare de PIB! Acum sa vedem cum stam in echivalent euro. Datoria publica a crescut de la 18,5 mld euro la 39 mld euro. In acest timp PIB a scazut cu 39 mld euro! E drept ca nu vorbim de acelasi euro, cursul de schimb s-a tot modificat in perioada 2004 – 2010, dar diferentele sunt atât de uluitoare, încât trebuie sa ai, intr-adevăr, mult tupeu ca sa pui lucrurile in acest fel.
Cu alte cuvinte, în timpul celor patru ani ai guvernarii liberale, datoria publica a crescut cu 7 mld euro si PIB cu 80 mld euro. In doar doi ani de guvernare PDL, datoria publica a crescut cu 22 mld euro, iar PIB a scazut cu 18 mld euro ( de la 140 mld la 121 mld). Cifrele avutiei acumulate in raport de datoria publica sunt si mai zdrobitoare. Si in aceste conditii, ce spune ministrul Finantelor? Ca are probleme cu datoria publica din cauza datoriei acumulate de guvernarea liberala! Datorie care, repetam, la 13,3 % din PIB, era printre cele mai mici din UE si chiar din lume.

[Relu]

.......
Cu alte cuvinte, în timpul celor patru ani ai guvernarii liberale,..
......

S-au suprapus fix cu CRIZA MONDIALA !

Nu iau partea liberalior, dar daca nu tii cont de factorul CRIZA, concluziile alea nu fac 2 bani !

Aceasta postare a fost editata de Relu: 15 noiembrie 2011 - 11:02

[oaspetele]

Relu, nu avem cum sa nu luam in considerare criza.
DAR
1.daca bine am inteles, PIB-ul din 2009 si 2010 a fost cam acelasi cu PIB-ul din 2008. Singura diferenta e ca pana in 2009 au cheltuit mai mult persoanele fizice, dupa a cheltuit STATUL.

Ar fi interesant de vazut comparativ care au fost incasarile statului in 2008 fata de 2009 si 2010 pentru a putea dezvolta.

2.portocaliul asta spune acum ca are probleme cu datoria publica din cauza datoriei acumulate de guvernarea liberala.

Poi ce o sa se faca astia care vin dupa pdl ??

[Relu]

Ofofofof ... iar n-ai inteles nimic ...

[oaspetele]

De ce nu ma faci sa inteleg ??

[Relu]

Cum sa-ti explic un lucru atat de simplu si evident ?

[oaspetele]

S-au suprapus fix cu CRIZA MONDIALA !

Nu iau partea liberalior, dar daca nu tii cont de factorul CRIZA, concluziile alea nu fac 2 bani !

Relu, in momentul in care postez ceva, vreau sa sugerez un anumit lucru.
Aici de exemplu am fost indignat de faptul ca ministru portocaliu de finante a spus ca are probleme cu datoria publica din cauza datoriei acumulate de guvernarea liberala. Cum e posibil asa ceva si cum se va descurca atunci viitorul guvern, care ar trebui sa plateasca datoriile portocalii, MULT mai mari decat cele liberale.

in 2008 am avut un anumit PIB. in 2009 si 2010 cam la fel. Ce n-am inteles de aici ??

[Relu]

.. Ce n-am inteles de aici ??

Sincer, mai nimic ...

[oaspetele]

Relu, eu nu inteleg un lucru (pe langa multe altele, se pare). Daca nu vrei sa purtam un dialog, de ce intervii in discutie ??

[Relu]

Pentru ca NU sunt de acord cu tine. De ce NU ai dreptate, ti-am zis cateva posturi inainte.
Daca pricepi bine, daca nu iarasi bine !

[oaspetele]

Dar tu ai inteles ce am vrut sa sugerez eu cu postul meu ?
Mai pe romaneste : cu ce nu esti de acord ?

[Relu]

... De ce NU ai dreptate, ti-am zis cateva posturi inainte.
...

[Forester]

1. In cresterea datoriei intra si acordul de dooj'de miliarde cu femeiiul?
2. Liberalii au crecut pibul si porcaliii l-au scazut?

[oaspetele]

1.probabil
2.nu asta e esential. PIB-ul a fost in termeni mari cam acelasi. Desi aici am putea povesti mult si bine.

"Si in aceste conditii, ce spune ministrul Finantelor? Ca are probleme cu datoria publica din cauza datoriei acumulate de guvernarea liberala! Datorie care, repetam, la 13,3 % din PIB, era printre cele mai mici din UE si chiar din lume."

[Forester]

Zice unu Vosganian

In anul 2004 PIB a fost de 247 mld lei (61 mld euro). In anul 2008 PIB a fost de 514 mld lei (140 mld euro). Dacă adunam, an de an, sporul de PIB (practic de valoare adaugata) fata de 2004, in perioada 2005 – 2008 s-au adăugat avutiei naționale 576 mld lei, adică cca 180 mld euro.

Potrivit metologiei europene, invocate de dl ministru, datoria publica a României, in perioada 2004 – 2008, a coborât de la 18,8% din PIB la 13,3% din PIB. In termeni nominali, datoria publica a crescut de la 46 mld lei la 68 mld lei. In euro datoria a crescut de la 11,5 mld euro in 2004, la 18,5 mld euro.

Pe scurt, in patru ani datoria publica a scazut cu peste 5% ca procent in PIB. Datoria publica a crescut, in nominal, cu 7 miliarde de euro, in timp ce PIB a crescut cu aproape 80 mld euro, iar acumularile de PIB pe patru ani s-au ridicat la peste 180 mld euro. In lei, lucrurile stau in acelasi fel: datoria publica a crescut cu 22 mld lei, in timp ce PIB a crescut, in 2008 fata de 2004, cu 267 mld lei, iar acumularile de PIB pe cei patru ani (2005 – 2008) fata de 2004 au fost de 576 mld lei.

Cu alte cuvinte, între 2004 si 2008 Romania s-a indatorat cu 7 mld euro si s-a imbogatit cu peste 180 mld euro.

Sa vedem acum cum stam in 2009 si 2010. Datoria publica in cei doi ani a crescut de la 13,4% din PIB la 32% din PIB. Adică de la 68 mld lei la 164 mld lei!!! In timp ce, in termeni nominali, nu avem nici o acumulare de PIB! Acum sa vedem cum stam in echivalent euro. Datoria publica a crescut de la 18,5 mld euro la 39 mld euro. In acest timp PIB a scazut cu 39 mld euro! E drept ca nu vorbim de acelasi euro, cursul de schimb s-a tot modificat in perioada 2004 – 2010, dar diferentele sunt atât de uluitoare, încât trebuie sa ai, intr-adevăr, mult tupeu ca sa pui lucrurile in acest fel.
Cu alte cuvinte, în timpul celor patru ani ai guvernarii liberale, datoria publica a crescut cu 7 mld euro si PIB cu 80 mld euro. In doar doi ani de guvernare PDL, datoria publica a crescut cu 22 mld euro, iar PIB a scazut cu 18 mld euro ( de la 140 mld la 121 mld). Cifrele avutiei acumulate in raport de datoria publica sunt si mai zdrobitoare. Si in aceste conditii, ce spune ministrul Finantelor? Ca are probleme cu datoria publica din cauza datoriei acumulate de guvernarea liberala! Datorie care, repetam, la 13,3 % din PIB, era printre cele mai mici din UE si chiar din lume.

Hai sa o luam altfel:
In perioada PNL, desi PIB-ul s-a mai mult decat dublat, datoria a tot crescut si ea. Fie si "numai" cu 7 miliarde. Nu se spune nimic despre deficitul bugetar.
In perioada PDL, PIB-ul a scazut cu ~40 miliarde, iar daca scoatem din ecuatie imprumutul de 20 miliarde de la "organele" internationale (sper ca n-ai naivitatea sa spui ca daca era PNL la putere nu baga acordul), gasim ca datoria a crescut cu... juma de miliard?
Bun. Unde sunt banii de la FMI?
Poate in salarii si cheltuieli bugetare aiurea in tramvai?

Jeffrey Franks a sustinut ca situatia actuala a Romaniei este conse­cinta unor greseli din anii trecuti. „Daca vrem sa dam vina pe cine­va, atunci tre­buie sa dam vina pe cres­terea cheltu­ielilor bugetare, care a in­ceput cu mult timp in urma, in 2006. (...) Este foarte clar ca in trei ani, 2006-2008, cheltuielile din sectorul public au crescut foarte mult si acum acest proces trebuie inversat”, a declarat acesta.

Si intr-un final, plecand de la indignarea ta fata de declaratia portocaliului, la ce te asteptai? ai vazut vreun politician care sa nu-i blameze pe "ceilalti" pentru un dezastru sau altul????

[oaspetele]

de ce intr-un final ?
Nici tu, nici Relu nu au inteles ca exact la asta ma refeream.
Ai de returnat 7 miliarde si te canti. Aia care vor veni dupa tine si vor avea de returnat 20, ce vor face ??

Asta e una. Apoi, ai scazut salariile -25% (foarte mult, deoarce componenta salariala a bugetului e mare), ai impozitat pensii, ai crescut TVA. Te dai mare ca ai reformat sistemul bugetar, ai diminuat numarul de bugetari si ai taiat din cheltuielile nesimtite ale statului. Totusi, te-ai imprumutat intr-un an cu 20 de miliarde intr-un an.

[Forester]

de ce intr-un final ?
Nici tu, nici Relu nu au inteles ca exact la asta ma refeream.
...

Sincer, asta mi se pare asa de evidenta ca am scos-o din calcul, e ca si cum ai debita truisme: apa-i uda, iarba-i verde, pdl blameaza pnl si invers etc etc

..
Ai de returnat 7 miliarde si te canti. Aia care vor veni dupa tine si vor avea de returnat 20, ce vor face ??
..

Daca ai venituri mai mari decat cheltuieli le returnezi. Aia era cheia in 2008, nu procentele. Si daca ai de returnat numai 100 de euro, daca nu ai venituri si esti rupt in fund, de unde-i dai?

...
Asta e una. Apoi, ai scazut salariile -25% (foarte mult, deoarce componenta salariala a bugetului e mare), ai impozitat pensii, ai crescut TVA. Te dai mare ca ai reformat sistemul bugetar, ai diminuat numarul de bugetari si ai taiat din cheltuielile nesimtite ale statului. Totusi, te-ai imprumutat intr-un an cu 20 de miliarde intr-un an.

Articolul ala pare ca explica destul de bine. Te incalzeste cu ceva daca iti zic "da mai Oaspete, PDL a furat 20 de miliarde si arata cu degetul catre PNL"? De votat tot nu ii votez pe penelei, sa stii!

[oaspetele]

Poi nici eu nu-i votez (cel putin in configuratia de azi)
Dar in niciun caz nu voi putea vota cu niste hotomani 100%.
PDL-ul este o adunatura formata STRICT pentru spaga si parandarat. Dar STRICT.
M-as hazarda sa afirm ca 50% din imprumututl de la FMI a fost sifonat.

Uite, ca dovada ca sunt fair play :
http://www.evz.ro/de..._campaign=yahoo

Economia României a crescut cu aproape 2% în numai trei luni. Este de departe cea mai bună performanţă de la venirea crizei, la finele anului 2008. Cifrele Institutului Naţional de Statistică (INS) arată o creştere a produsului intern brut (PIB) cu 1,9% în al trimestrul al treilea faţă de trimestrul anterior.

Exporturile bat noi recorduri

După maximele înregistrate anul trecut, exporturile României au continuat să crească şi în acest an. În primele nouă luni din 2011, exporturile ţării noastre s-au cifrat la 140,7 miliarde lei (33,45 miliarde euro), în creştere cu 24,8% în lei şi cu 19% în euro.

Vestea bună este că deficitul comercial a continuat să se reducă, tendinţă înregistrată de la venirea crizei. Astfel, deficitul comercial în perioada ianuarie-septembrie 2011 a fost de 28,9 miliarde lei (6,9 miliarde euro), în scădere cu 273,5 milioane lei (82,4 milioane euro) faţă de perioada similară a anului trecut.
...........

Din pacate, exportul si partial agricultura a fost motorul. Deci chestii prea putin influentate de bravii nostri politicieni.

[Forester]

La ailalti cat era procentul?

[oaspetele]

Poi depinde. La PSD era 90% PNL cam 50-60%.

[oaspetele]

din ciclul ipocrizii

http://www.realitate...ari_886857.html
"Nu întotdeauna ne place ce ne face Petrom-ul. Spre exemplu, mie nu mi-a plăcut doamna directoare Mariana Gheorghe, ieşită în plină campanie agricolă să spună «Am mărit preţul la motorină, deşi a scăzut preţul la ţiţei pe plan mondial», cu explicaţia «Pentru că este cerere». Iar explicaţia corectă era alta: nu, pentru că aveţi monopol, doamna Mariana Gheorghe, da? (...) Are monopol pe resursele de ţiţei ale ţării şi scoate cu 16 dolari", a declarat Traian Băsescu.

[Forester]

Si unde e ipocrizia?

[unipower]

Base zice bine de foarte multe ori. Pune punctul pe i intr-o gramada de chestii de importanta nationala. Problema e ca, dupa ce zice, nu face/impulsioneaza/actioneaza nimic, desigur, in limitele constitutionale. Sau chiar pe langa limite, ca parghii are destule.

Forester: oaspetele "a fost" laconic, banuiesc ca ipocrizia e tocmai ceea ce am sintetizat eu.

[oaspetele]

Exact !
Cateaodata se comporta ca un om din popor, total diferit de restul politicienilor. Sintetizeaza foarte bine mersul vietii politice, pune punctul pe i, cum zicea colegul de mai sus, ridica tonul la incompetenti, cearta pe aia care au gresit.
Dar "uita" ca e presedinte de ...7 ani >??!? Ca dirijeaza actualul partid stat, din randul caruia a venit ?!?!

Totul e pe cati reuseste sa-i duca.