3209 replies to this topic

[greierasul]

Pai ar mai fi o varianta plina de gadgeturi, suv, 4x4, frumusica,motor de 200CP, interior placut, euro 6,silentioasa,etc. Ma refer la noua SantaFe care apare in vara-toamna.

[kng]

saracul X3. ce si-au batut astia de la BMW joc de el
sunt curios, daca ar fi disponibile, cate optionale din astea ai pune pe masina
ca numai din "nimicuri" de genul mai sare pretul masinii cu cateva mii de euro

Am luat atins (in incercarea de a-l evita) un animal cand veneam intr-o noapte spre casa, sigur nu era caine pentru ca alerga putin in zig-zag, eventual iepure pentru ca din pozitie ghemuit, s-a facut o chestie mai lunga, asa ca un night vision mi-as monta pe masina, si costa pe la 1 000 euro. Ai sa razi, dar un A6 echipat cu toate prostiile astea si discount de baza, a iesit pe la 48 000 euro (tva inclus).... si se mai putea scadea de acolo .

@kng
Tine minte ordinea importantei la mersul pe zapada:
- greutate mica
- gume
- garda
Tractiunea integrala e mai putin importanta decat iti poti imagina ...

Relule te vad om priceput asa ca bag seama la sfaturile tale. Acum, tinand cont de ce ai zis tu: luam VW Up are greutate mica, ii punem gume bune, il inaltam vreo 20-30 cm (abia facem tunning ca lumea pe el, si o sa fim smecheri cu masina unica), inteleg ca e o masina numai buna de mers pe zapada?

P.S. sper sa nu te ataci, e doar o gluma, again, iti apreciez sfaturile!

[Relu]

Eu chiar n-am glumit absolut deloc.

Crede-ma ca greutatea e cel mai mare dusman pe teren alunecos, si chiar in off-road !

Aceasta postare a fost editata de Relu: 14 mai 2012 - 04:25

[greierasul]

E dusman pe teren alunecos dar aliat in accidente. Cum impaci capra si varza? Pui gume foarte late, cu un talon rezonabil iar iarna scazi putin presiunea in ele.

[Relu]

....... Pui gume foarte late, cu un talon rezonabil iar iarna scazi putin presiunea in ele.

D-aia va infasurati iarna ( voi astia cu gipurile ) dupa stalpi !

Aceasta postare a fost editata de Relu: 14 mai 2012 - 05:01

[greierasul]

Care,unde? Iar vb din auzite? cu Blizzak DMV1 265 latime si presiune de 1,8 ma injura iarna toti "usuraticii" chiar si cu gume de iarna care se nimeresc in spatele meu. Io cred ca tu ai uitat ca vb de franare nu de tractiune. Chiar daca la tractiune poate ar fi mai indicate gume inguste lucrurile se compenseaza din cauza 4x4 si a profilului de iarna al anvelopei. Dar castigi mult la franare.

[Relu]

E dusman pe teren alunecos dar aliat in accidente....

Normal, te ajuta foarte mult sa produci accidente ! Mai ales ca majoritatea sunt ei insisi pericole publice crezandu-se zmei ca au gip, punand gume LATE si SCAZAND presiunea in ele !!!!

Care,unde? Iar vb din auzite? cu Blizzak DMV1 265 latime si presiune de 1,8 ma injura iarna toti "usuraticii" chiar si cu gume de iarna care se nimeresc in spatele meu. Io cred ca tu ai uitat ca vb de franare nu de tractiune. Chiar daca la tractiune poate ar fi mai indicate gume inguste lucrurile se compenseaza din cauza 4x4 si a profilului de iarna al anvelopei. Dar castigi mult la franare.

Cu tot respectul, personal te consider un FOARTE MARE pericol public !

[greierasul]

Multumesc pentru respect, dar eu n-am facut niciun accident. Tot cu respect maxim as vrea sa-mi schimb parerea despre tine dar nu-mi dai sansa deloc. Mai nou nici nu mai ai curajul sa-ti argumentezi spusele pentru ca nu mai ai incredere nici macar tu in tine. Nu faci decat sa scuipi seminte sparte in capul altora.

[Relu]

Daca vrei sa stii adevarul, afla ca iarna in trafic ( si nu numai, dar in special ) chiar imi pierd din ce in ce mai mult curajul sa stau in preajma celor care conduc gipuri/suvuri.
Motivul e evident, si reiese cat se poate de clar din postarile tale.

Nu abordez subiecte pe care nu le stapanesc, si argumente aduc numai atunci cand am cui sa le ofer.
Si nu ma cred superior, ci doar un individ normal, caruia ii plac masinile, sa conduca, si sa circule cat se poate de SIGUR !

[greierasul]

Eu te inteleg foarte bine cand aduci vorba de sentimentul de nesiguranta, il am si eu fata de altii care au gip chiar daca si eu stau cocotat ,dar eu vorbesc despre altceva, anume despre lucruri concrete facute cu cap . La majoritatea oamenilor si o spun fara niciun gand de a jigni, predomina "fixurile". In 99% din cazuri ele functioneaza si este util si comod sa te bazezi pe ele. Cand vezi iarna un SUV mare cu jante late automat mintea crede ca au si talonul mic , sunt umflate excesiv si gumele sunt de vara. Nici nu gresesti prea mult, dar eu nu vorbesc de "ei", ci de noi, ceilalti care gandesc fiecare mutare pe care o fac. Cand mi-am luat Pajero mi-am luat o gramada de glume proaste pe seama lui: ca de ce n-ai luat X5, sau Q7, sau LandCruiser, etc......toti radeau de mine. ma informasem foarte bine cum lucreaza masina si vazusem un supertest in Quattroroute (revista auto) cu 40 de masini 4x4 (aproape tot ce exista pe piata atunci) pe zapada. Unele erau mai bune , altele mai slabe, dar de departe regele zapezii (asa l-au numit) a fost Pajero cu 3 usi ,modelul actual. Totul cu date, masuratori, teste profesioniste, nu gluma. Evident, dupa ce iernile au trecut, toti vecinii din 3,4 blocuri care inconjoara parcarea nostra de vreo 60 de masini ai inceput sa-si schimbe mistoul intr-un respect care deja e vecin cu cultul. Exista si Range Rover Vogue in zona , Mercedes GL, LandCruiser, Lexus, Rav4, BMW X3 modelul vechi, a fost 2 ani si un baiat cu Subaru WRX STI (singura comparabila cat de cat pe zapada) si alte suvulete pe care nu le mai enumar.

Ideea e ca nu fixurile conteaza , sunt bune si ele in multe cazuri, ci capacitatea de a stii si a stii sa folosesti informatia dobandita. in cazul de fata greutatea masinii poate fi un impediment iarna, dar exista solutii ingenioase care sa stearga acest handicap. Sunt tehnici care ajuta la marirea petei de contact, care ajuta la degajarea zapezii din canalele anvelopei. Deasemenea sunt anvelope de care am si eu care au compusi speciali din silicon care contin cavitati microscopice ce ajuta la franare, au materialul de contact extrem de moale si abraziv, tocmai din cauza acelor cavitati, au umeri intariti pentru a te ajuta in viraje, sa mentina trasa corecta, au canalele cu sectiunea transversala variabila pentru a nu permite crearea de blocuri compacte de gheata in canale + o gramada de alte tehnici menite sa imbunatateasca performantele pe zapada si gheata. Evident, sunt anvelope si cu tinte metalice daca se doreste a se rula in conditii extreme. Deasemenea setarea ABS-ului este foarte importanta, pe zapada franale "sport" pot bloca mai usor rotile. Pur si simplu se poate circula iarna in siguranta cu o masina de 2 tone. Peste toate troneaza dobitocul de la volan , daca nu cunoaste limitele masinii atunci el pur si simplu anuleaza tot ceea ce am spus mai sus eu prin impingerea limitei tot mai departe de rezonabil.

Un om responsabil care stie ce vrea de la masina si o echipeaza corespunzator, se poate bucura iarna de un SUV in cea mai mare siguranta. Eu zic ca intre acei oameni suntem si noi, cei carora ne place acest subiect. In rest din pacate se pot aplica foarte usor "fixurile" vis-a-vis de SUV-uri iarna, chiar este mai bine asa, prudenta in plus nu strica niciodata

[Relu]

, a fost 2 ani si un baiat cu Subaru WRX STI (singura comparabila cat de cat pe zapada) si alte suvulete pe care nu le mai enumar.

.... in cazul de fata greutatea masinii poate fi un impediment iarna, dar exista solutii ingenioase care sa stearga acest handicap. Sunt tehnici care ajuta la marirea petei de contact, care ajuta la degajarea zapezii din canalele anvelopei.
....

Uite, sa vezi ca nu sunt baiat rau:
- iarna ( daca NU mergi pe camp ca sa te afunzi in zapada ) pata de contact NU trebuie marita ci MICSORATA, pentru cresterea aderentei !
- aderenta anvelopei iarna se bazeaza TOCMAI pe zapada din CANALE si pe PRESIUNEA exercitata de acea zapada acumulata IN CANALE, pe zapada de pe carosabil ! In NICIUN CAZ nu cauti sa DEGAJEZI zapada, ci din contra, cauti sa TII cat mai multa zapada in acele canale !
Aderenta unei anvelope de iarna e de tipul "zapada pe zapada" !

Acum intelegi de ce ma bufneste rasul/plansul cand vad ce prostii scrii ?

[Frank SF]

acum 2 ani!
chiar m-ai facut curios, maine dau o tura pe acolo.

astept feedback despre cum ai fi intrat cu 3ar-ul meu.... si cum ai intrat tu cu ionizata...

@Frank: ai fost cu xi-ul tau recent pe la cota 2 000? Sunt curios cum te descurci cu el pe portiunea unde nu e asfalt, si e drumul putin alunecat.

cred ca vrei sa zici cota 1400? pot sa trec dar cu atentie, masina e destul de joasa si trebuie sa fiu atent mereu, la borduri, denivelari etc.

E dusman pe teren alunecos dar aliat in accidente. Cum impaci capra si varza? Pui gume foarte late, cu un talon rezonabil iar iarna scazi putin presiunea in ele.

stai ca nu prea inteleg... din experienta mea stiu ca gumele late si iarna nu sunt prea buni prieteni, mai bine mai inguste. Iar faza cu scaderea presiunii nu vad cum poate ajuta, poti sa explici?

Am luat atins (in incercarea de a-l evita) un animal cand veneam intr-o noapte spre casa, sigur nu era caine pentru ca alerga putin in zig-zag, eventual iepure pentru ca din pozitie ghemuit, s-a facut o chestie mai lunga, asa ca un night vision mi-as monta pe masina, si costa pe la 1 000 euro. Ai sa razi, dar un A6 echipat cu toate prostiile astea si discount de baza, a iesit pe la 48 000 euro (tva inclus).... si se mai putea scadea de acolo .

Ce inseamna discount de baza? Astia la VAG group nu prea sunt deloc darnici la discount, ca deh, masinile lor "se vind singure"....

Relule te vad om priceput asa ca bag seama la sfaturile tale. Acum, tinand cont de ce ai zis tu: luam VW Up are greutate mica, ii punem gume bune, il inaltam vreo 20-30 cm (abia facem tunning ca lumea pe el, si o sa fim smecheri cu masina unica), inteleg ca e o masina numai buna de mers pe zapada?

Cred ca ar putea fi o masina foarte buna iarna, matiz-urile si tico-urile sunt formidabile iarna pe zapada

[bleunightdanger]

@Frank: se pare ca rahat mai mare ca asta n-am mai mancat de multa vreme
Cand fusei eu ultima oara la la Vadu/Corbu, prin 2009-2010 cred, situatia era cu totul alta. Astazi cand am ajuns acolo am crezut, fara misto, ca am gresit drumul. D'aia te-am si sunat . Apoi am parcurs mai departe drumul desfundat, totul a fost bine, dar fara Logan/Duster sau ceva garda la sol n-ai ce sa mai cauti pe acolo.
Deci 1-0 pt tine, poti sa-ti iei GLK

Apropo si ontopic: la GLK te-ai gandit cumva ca portbagajul ala, la nevoie se poate incarca pana la plafon?

[kng]

@Frank: imi cer scuze, ai dreptate, vorbeam de cota 1400. Ma duc foarte des acolo, in primul rand vara, iarna mi sa cam luat de mers la munte, si mai ales acolo, fara o tractiune integrala.

Discount-ul de baza... ei bine, la A6 acum, dau discount circa 8400 euro. Asta am numit eu discount de baza. Bineinteles, ca peste suma aia, mai poti negocia suplimentar (sau nu) in functie de pricepere

Aceasta postare a fost editata de kng: 14 mai 2012 - 08:43

[bleunightdanger]

la masinile discountate nu mai scoti de la dealerul VAG decat de un set de presuletze sau un praf in ochi de 1-2%. pe pariu pe ce vreti voi.

[kng]

- aderenta anvelopei iarna se bazeaza TOCMAI pe zapada din CANALE si pe PRESIUNEA exercitata de acea zapada acumulata IN CANALE, pe zapada de pe carosabil ! In NICIUN CAZ nu cauti sa DEGAJEZI zapada, ci din contra, cauti sa TII cat mai multa zapada in acele canale !
Aderenta unei anvelope de iarna e de tipul "zapada pe zapada" !

Eu iarna cand sunt pe gheata sau rotile se invart in gol din lipsa aderentei, arunc niste zapada sub roti, sa prind putina aderenta si plec mai usor. Pana una alta, in lipsa de SUV sau alta masina cu prestante mai bune, cu lopata dupa mine m-am descurcat in multe situatii asta iarna

la masinile discountate nu mai scoti de la dealerul VAG decat de un set de presuletze sau un praf in ochi de 1-2%. pe pariu pe ce vreti voi.

1. Depinde exact de valoarea in % a discountului oferit deja de ei.
2. Chiar si 2% discount in plus, peste alte discounturi, tot e ceva. Nu uitati, ca la un leasing e o taxa de 2% din valoarea masinii, la acordarea leasingului. Cum o dai, tot mai ciupesc cate x% pe ici, pe colo

[Relu]

Eu iarna cand sunt pe gheata sau rotile se invart in gol din lipsa aderentei, arunc niste zapada sub roti, sa prind putina aderenta si plec mai usor. ...

[bleunightdanger]

la ce preturi ai trambitat pt A6 cred ca nu mai prinzi nici presuletzele

serios, eu am testat A6-le acum vreo 2-3 luni si preturile erau cu totul altele.....

din ce e pe stoc acuma la PIA, singurul A6 tentant este la 54k euro.....
http://cc.porscheinformatik.com/nwapp/nws_ro/LIST/AUDI!ro!!!A!!!/STD/A/MB%7CAudi-A6-C7/ID%7CA20110117044/detail.html?sort=&STATE=fb_Motor;fb_AUV;v_pic1;id_A20110117044

Aceasta postare a fost editata de bleunightdanger: 14 mai 2012 - 08:57

[kng]

Iar am spus o prostie Relule? O fi aberatie, dar am vazut ca are efect, si am persistat in prostie

[Relu]

Prostie dupa mintea unora ...

[Frank SF]

@Frank: se pare ca rahat mai mare ca asta n-am mai mancat de multa vreme

In sfirsit, recunosti!

Cand fusei eu ultima oara la la Vadu/Corbu, prin 2009-2010 cred, situatia era cu totul alta. Astazi cand am ajuns acolo am crezut, fara misto, ca am gresit drumul. D'aia te-am si sunat . Apoi am parcurs mai departe drumul desfundat, totul a fost bine, dar fara Logan/Duster sau ceva garda la sol n-ai ce sa mai cauti pe acolo.
Deci 1-0 pt tine, poti sa-ti iei GLK

Apropo si ontopic: la GLK te-ai gandit cumva ca portbagajul ala, la nevoie se poate incarca pana la plafon?

Aia mi se pare o solutie de avarie, o data de doua ori pe an, nu de mers in mod curent....

Pai ar mai fi o varianta plina de gadgeturi, suv, 4x4, frumusica,motor de 200CP, interior placut, euro 6,silentioasa,etc. Ma refer la noua SantaFe care apare in vara-toamna.

Pai exista deja sub forma Kia Sorrento.... e o masina OK, dar deja scumpa pentru un Kia/Hyundai, in plus nu e prea sportiva in tinuta de drum pe sosea, si umbla vorba ca nici caii aia nu ar fi toti acolo.... in plus, te arunca la preturi foarte apropiate de un BMW X3....

[kng]

la ce preturi ai trambitat pt A6 cred ca nu mai prinzi nici presuletzele

serios, eu am testat A6-le acum vreo 2-3 luni si preturile erau cu totul altele.....

din ce e pe stoc acuma la PIA, singurul A6 tentant este la 54k euro.....
http://cc.porscheinf...id_A20110117044

Audi a declarat ca pana in 2015 (sau 2020, le incurc) vor sa ajunga pe locul 1 la vanzari, inaintea BMW pe segmentul premium. Crezi ca vor reusi acest lucru brusc, sau intr-un an? Si eu am un amic ce si-a luat seria 5 acum un an, tocmai pentru ca a obtinut discount mai bun la BMW decat la Audi. Acum , lucrurile par sa se schimbe.

Si cum am mai spus de asemenea, trebuie sa stii sa negociezi

Pai exista deja sub forma Kia Sorrento.... e o masina OK, dar deja scumpa pentru un Kia/Hyundai, in plus nu e prea sportiva in tinuta de drum pe sosea, si umbla vorba ca nici caii aia nu ar fi toti acolo.... in plus, te arunca la preturi foarte apropiate de un BMW X3....

Asa am ajuns si eu la concluzia ca X3 (si acum constat si Q5) sunt mai decente la bani, parca nu as da pe o Kia/Hyundai cu 7 000 euro mai putin decat ar costa BMW/Audi.

[greierasul]

Relu, canalul este unul, sipesurile sau lamelele sunt altele. Canale au si anvelopele de vara. Nu zapada din canale franeaza sau ofera tractiune, ci zapada care intra intre lamele. Ca lamelele sa lucreze trebuie sa nu existe canale pline care sa nu dea voie sipes-urilor sa lucreze. Dupa cum zici tu Simex-urile ar trebui sa fie the best, in schimb ele sunt cele mai proaste anvelope iarna pe zapada batatorita. Abia in nameti mari si afanati ele incep sa lucreze corect. Poate stiu eu gresit, dar cu cat ai mai multe lamele pe zapada cu atat ai grip mai bun. La anvelopele mele cu o presiune ceva mai scazuta ai o aderenta mai buna.

Aceasta postare a fost editata de greierasul: 14 mai 2012 - 10:26

[greierasul]

Aseara imi era foarte somn si nu am mai putut tasta , asa ca revin astazi cu sfarsitul postului de mai sus. Kng a sesizat foarte bine ca daca arunca zapada proaspata sub roata castiga aderenta. Tocmai de aici trebuia sesizat ca o anvelopa de iarna nu are parte de zapada afanata decat cateva ore, mai ales in Bucuresti. Chiar si atunci daca o roata se invarte pe loc de cateva ori zapada se topeste la suprafata anvelopei si se transforma in apa care colac peste pupaza poate ingheta. Toti stim ca daca roata se invarte pe loc jos se formeaza gheata. Principiul "zapada pe zapada" este foarte bun in teorie dar are limite in practica, atunci cand intervine apa si gheata. Chiar am spus mai sus ca se poate renunta la un pic de tractiune in zapada afanata pentru a castiga pe zloata si gheata. Folosirea unei anvelope late de iarna cu o presiune usor scazuta incepe sa lucreze mai bine in zloata si pe gheata. Mersul in aceste conditii se apropie mai mult de mersul in noroi decat cel pe zapada afanata. Trebuie sa stabilesti un balans optim intre toate suprafetele pe care rulezi iarna. Un singur aspect mai trebuie subliniat, anume viteza care e clar ca iese din discutie. Viteza exagerata poate fi "toxica" indiferent de suprafata pe care rulezi.

[kng]

@Frank: vreun feedback despre GLK?

Am fost si eu ieri la MB, nu am avut chef de iesit cu masina la un test, din cauza vremii, am vrut in schimb sa vad GLK-ul dpdv al spatiului. Mie mi se pare o masina mica, portbagajul (referitor la comentariul lui Frank) mi se pare ok cat timp nu vrei sa pleci intr-un concediu cu ceva bagaje dupa tine. Per ansamblu eu parca as prefera X3-ul in locul GLK-ului, decizia depinde insa si de fiabilitatea celor doua.

M-am uitat putin si la ML.... mi-a placut dar, la naiba, mi s-a parut ca e un autobuz. La consum mixt scrie 6.0 - 6.5 ptr motorul 250cdi. Mi se pare mic consumul, nu cred ca e adevarat. Vorbesc de acest consum mergand la drum intins, in afara localitatii, si nu in Bucuresti.

Ce nu mi-a placut atat la ML cat si la viitorul GLK il constituie schimbatorul.... pe care au ales sa il puna in spatele volanului pentru a economisi spatiu. O fi mai practic, nu stiu, nu am condus, strict tinand de gusturi mie nu mi-a placut.